?

Log in

No account? Create an account

Предыдущее | Следующее

Человек, который честно и с открытым сердцем читает Евангелие, не может не видеть, что насилие (в том числе для защиты того, кого любишь - см. сцену в Гефсимании) Христос Иисус запрещает.

Однако большинство христиан (к счастью, не все) этого видеть и слышать не желают.

Объяснение простое. То, к чему призывает Иисус - сверх-природно. Это не в человеческих силах. В нашей природе (нынешней, падшей) без насилия не обойтись. Только не надо оправдывать это именем Христа. Его слова на этот счёт абсолютно однозначны.

В ранней Церкви присутствувовала линия правильного понимания того, возможна ли для христианина служба в армии.

Я уже приводил эти высказывания:

Святой Ипполит Римский (170- 236 гг.):

Если приходит человек, занимающийся развратом, то его следует гнать.
Если приходит человек, изготовляющий идолов, то его следует просветить; но если он не оставит это занятие, то его также следует гнать.
Тот, кто посещает праздники жертвоприношений богам, тот должен оставить это занятие, или его также следует гнать.
Или если кто-то охотник, или учится убивать, или военному делу или участвует в скачках, то он должен это занятие оставить, или же его не следует принимать.
Солдата не следует принимать, и если ему приказано кого-то убить, то он не должен этого делать; а если он не оставил это занятие, то ему следует отказать в приеме.

Ипполит Римский, «Апостольская традиция», 16


Тертуллиан (пресвитер, 150-200 гг):

"Речь идет о том, может ли христианин быть военным и могут ли воины становиться христианами [...] Божественная и человеческая клятва, символы Христа и Сатаны, свет и тьма не переносят друг друга; человеческая душа не может одновременно выполнять свои обязательства перед Богом и императором. Правда, можно пошутить, что Моисей ходил с посохом, у Аарона на поясе была пряжка, Иоанн Креститель подпоясывался ремнем, Иисус Навин возглавил небольшой отряд, а народ Израиля воевал.

А как же воевать тому, у кого Господь отнял меч? Служить в мирное время без меча? К Иоанну тоже приходили солдаты, чтобы он указал, как им жить дальше, и даже если сотник верующий, то ведь Господь, разоружив Петра, разоружил любого солдата. Любая форма у нас запрещена, ибо это есть признак недопустимой профессии."

Тертуллиан "Об идолопоклонстве, 19"



Теперь, благодаря anchoret-lander, нашёл ещё одного святого ранней Церкви
(Сам anchoret-lander отрицательно относится к христианскому пацифизму):


<<Святой мученик Максимилиан, является святым неразделенной Церкви, пострадал в Тебессе в правление Диоклетиана, 12 марта 295 года.

Он отказался служить в армии, мотивируя это своим христианством: "не могу воевать, потому что я христианин".

Когда ему была предложена альтернатива - военная служба или смерть, он предпочел последнее.

Правда, Католическая энциклопедия оговаривается, что в то время отказ от воинской службы смертью не карался, для этого были другие наказания и, по всей видимости, главной причиной для его казни явилось именно исповедание себя христианином, но из "Актов Максимилиана" это никак не следует.

Что касается самих актов, то, насколько я понял, они были открыты и опубликованы в 1689 г. бенедиктинским ученым монахом Тьерри Рюинаром (или Theodore). Самое подробное их изложение в сети мне удалось найти здесь, хотя и без прямой ссылки на первоисточник.

А теперь о том, что меня заинтересовало изначально. У Гарнака* (в переводе проф. А.Спасского) из Актов приводится такой текст:

"Дион (проконсул А-ъ) сказал чиновнику: возложи знак (свинцовую пломбу, знак солдата** - А-ъ). Максимилиан начал противиться и говорил:

"..Служу Богу моему; не принимаю знака, имею уже знак Христа, моего Бога... если возложишь его, сброшу, так как он ничего не значит... нельзя мне на шее носить пломбу подле спасительного знамения Господа моего".

Я очень удивился, так как из текста практически однозначно можно понять, что уже тогда христиане носили на груди крест, в то время как я полагал, что эта традиция возникла только несколько десятилетий спустя, во второй половине IV столетия***. Однако английский перевод, на который я сослался выше, не даёт возможности такого буквального понимания: "It is not permitted to me to bear the lead upon my neck after [having received] the saving seal of my Lord Jesus Christ" - т.е. речь идёт, скорее, не о видимом знаке, а о печати таинства Крещения.


*Гарнак "Миссионерская проповедь и распространение христиаства", СПб, 2007, с.359

**Такие знаки известны со времен древней Спарты по сей день:



*** anchoret-lander: "с известной долей вероятности, можно предположить, что традиция возникла после того, как по рукам христиан разошлись многочисленные частицы Креста Господня, найденного в 326 году в Иерусалиме св. царицей Еленой. Разумеется, счастливые обладатели этих чудотворных святынь всегда хотели иметь их с собою, «почему многие, как мужи, так и жены, получив малую частицу этого древа и обложив ее золотом, вешают на свою шею, как украшение», писал св. Иоанн Златоуст. Вероятно, эти реликвии обрамлялись в маленькие драгоценные оклады в форме креста, то есть первые нательные кресты. Вскоре подобные кресты стали носить и те, у кого не было частицы Животворящего Древа, и иногда внутрь креста они вкладывали какие-либо другие святыни – как правило, частицы святых мощей. " >>


Maximilian of Thebeste

Martyred at Thebeste near Carthage, 12 March, 295. Thinking a Christian was not permitted to be a soldier, he refused to enter the army and was beheaded. Since death was not then the legal punishment for those who refused to join the army (Arrius Menander, Digest XLIX, xvi, 4 P. 10), it is probable that he was beheaded because he gave his Christianity as the reason of his refusal. He was buried at Carthage by the noble matron Pompejana.
http://www.newadvent.org/cathen/10075a.htm



The Passion of St. Maximilian of Tebessa (BHL 5813)

1. On the 12th day of March during the consulship of Tuscus and Anolinus [295], when Fabius Victor had been brought into the forum at Tebessa, together with Maximilianus, and their advocate Pompeianus had been granted an audience, the last declared, "The temonarius Fabius Victor is present, together with Valerianus Quintianus, the praepositus Caesariensis, and the fine recruit Maximilianus, Victor's son. Since he is acceptable, I ask that he be measured." The proconsul Dion said, "What are you called ?" Maximilianus replied, "Why do you want to know my name ? It is not permitted to me to serve in the military since I am a Christian". The proconsul Dion said, "Ready him". When he was being got ready, Maximilianus replied, "I cannot serve in the military; I cannot do wrong; I am a Christian." The proconsul Dion said, "Let him be measured". When he had been measured, an official reported, "He is five feet ten inches tall." Dion said to the official, "Let him be marked." And as Maximilianus resisted, he replied, "I will not do it; I cannot serve in the military."

2. Dion said, "Serve so that you do not perish." Maximilianus replied, "I will not serve; cut off my head; I do not serve the world, but I do serve my God."Dion the proconsul said, "Who has persuaded you of this ?" Maximilianus replied, "My soul and he who has called me." Dion said to his father Victor, "Advise your son." Victor replied, "He himself knows - he has his purpose - what is best for him." Dion said to Maximilianus, "Serve and accept the seal." He replied, "I will not accept the seal: I already have the seal of my Christ." Dion the proconsul said, "I will send you to your Christ right now." He replied, "I wish that you would do so. That is even my title to glory." Dion said to his staff, "Let him be marked." And when he was resisting, he replied, "I do not accept the world's seal, and if you give it to me, I will break it, since I value it at nought. I am a Christian. It is not permitted to me to bear the lead upon my neck after [having received] the saving seal of my Lord Jesus Christ, the Son of the Living God, he whom you do not know, who suffered for the life of the world, whom God surrendered for our sins. All of us Christians serve Him. Him we follow as the source of life and author of salvation." Dion said, "Serve, and accept the seal, so that you do not suffer a terrible death." Maximilianus replied, "I will not die. My name is already with my Lord; I cannot serve in the military." Dion said, "Have regard to your youth and serve; for this befits a young man." Maximilianus replied, "My service is for my Lord; I cannot serve the world. I have already said: I am a Christian." Dion the proconsul said, "There are Christian soldiers in the sacred retinue of our lords Diocletian, Maximianus, Constantius, and Maximus, and they serve." Maximilianus replied, "They themselves know what is best for them. But I am a Christian, and I cannot do wrong." Dio said, "What wrong do they who serve do ?" Maximilianus replied, "You know well what they do." Dion replied, "Serve, lest, having scorned military service, you begin upon a terrible death." Maximilianus replied, "I will will not die; even if I do depart the world, my spirit will live with my Lord Christ."

3. Dion said, "Strike out his name." And when it had been struck out, Dion said, "Because you have disloyally refused military service, you will receive the appropriate sentence in order to serve as an example to others." And he read his decision from his tablet, "Maximilianus, since you have disloyally refused the military oath, it has been decided for you to be punished by the sword." Maximilianus replied, "Thanks be to God." He was 21 years, 3 months, and 18 days old. And when he was being led to the place [of execution], he spoke as follows, "Dearest brothers, with an eager desire, hurry with as much courage as you can so that it may befall you to see the Lord and that he may reward you also with a similar crown." And with a joyous face, he addressed his father as follows, "Give that guard the new clothing which you had got ready for me during my military service, so that I may welcome you with a hundredfold reward and we may glory with the Lord together." And so he suffered death shortly afterwards. And the matron Pompeiana obtained his body from the judge and, having placed it in her carriage, she brought it to Carthage, and buried it beneath a little hill near the martyr Cyprian and the palace. And so, after the 13th day, the same woman died, and was buried there. But his father Victor returned to his home with great joy, thanking God that he had sent on ahead such a gift to the Lord, he who was about to follow shortly afterwards.


* Bastiaensan, A.A.R. et al. (eds.), Atti e passioni dei martiri (1987), 238-45 [BHL 5813]

Secondary Literature

* Bremmer, J. and den Boeft, J. "Notiunculae Martyrologicae II", Vigiliae Christianae 36 (1982), 383-402, at 393-95
* Brock, P. "Why did St. Maximilian Refuse to Serve in the Roman Army ?", Journal of Ecclesiastical History 45 (1994), 195-209
* Cacitti, R. "Massimiliano - un obiettore di coscienza del tardo impero", Humanitas 36 (1980), 828-41
* Delehaye, H. "Réfractaire et martyr", in his Mélanges d'Hagiographie Grecque et Latine (Brussels, 1966)
* di Lorenzo, E. Gli Acta S. Maximiliani Martyris (Naples, 1975)
* Siniscalco, P.Massimiliano, un obiettore di coscienza del tardo impero. Studi sulla "Passio S. Maximiliani" (Turin, 1974)
* Siniscalco, P. "Bibbia e letteratura cristiana d'Africa nella "Passio S. Maximiliani", in Forma Futuri: Studi in onore del Cardinale Michele Pellegrinio (Turin, 1975), 595-613
* Zuckerman, C. "Two Reforms of the 370s: Recruiting Soldiers and Senators in the Divided Empire", Revue des Études Byzantines 56 (1998), 79-139, at 136-139
* Woods, D. "St. Maximilian and the Jizya", in P. Defosse (ed.), Hommages à Carl Deroux. V. Christianisme et Moyen Âge, Néo-latin et survivance de la latinité (Collection Latomus 279: Brussels, 2003), 266-76

http://www.ucc.ie/milmart/Maximilian.html

 







Россия без Путена и Навального!

Comments

( 11 комментариев — сказать )
a_brandt
25 мар, 2008 17:37 (UTC)
Я думал о пацифизме... но тогда серьезнейший вопрос, а если у Вас на глазах злодей будет резать ребенка?

Последовательный пацифизм требует безграничной веры - такой, чтобы ты помолился, и Господь злодея сковал по рукам и ногам. А если такой веры нет, то и уклоняться от призыва нечестно...
tapirr
25 мар, 2008 17:51 (UTC)
Да, это очень сложный вопрос.

1.По логике мира сего не только можно, но и НУЖНО убить бандита, что б спасти ребёнка.

2. Перед лицом Бога - можем ли мы знать, кто ценнее - этот бандит или этот ребёнок. Т.е. мы выберем неизбежно свою волю, а не Божью, которую не знаем.

3. Ни один ребёнок не прекрасен и не безгрешен так, как Иисус (Он говорит: кто возлюбит мать, или отца, или детей более Меня - недостоин Меня). А Себя Иисус запретил защишать с оружием в руках, когда Пётр, горячо Его любивший, кинулся с ножом на тогдашних бандитов - ОМОН в гефсиманском саду.

4. ---требует безграничной веры - такой, чтобы ты помолился, и Господь злодея сковал по рукам и ногам----

Как раз, если бы Господь сковывал по нашей вере злодея, не надо было бы иметь безграничной веры - был бы механизм: помолился - конец бандиту. Безграничная вера нужна именно потому, что бандит, по видимому, дорежет ребёнка (или женщину, или Иисуса), а мы с вами не должны уподобиться этому бандиту, и тоже стать убийцей.

5. Но я ясно осознаю, что у меня НЕТ ни сил на это, ни веры. Но и замалчивать эту тему я не могу.
a_brandt
25 мар, 2008 18:46 (UTC)
п.2 - мы не можем знать кто ценней - только с точки зрения этого мира люди описываются по их ценности. Для Бога, подозреваю, цена одна и та же - крест Христов.
Мы можем знать, что бандит уж точно нарушает волю Божию. Это знание достоверное.
п.3 Безгранично странно звучит. Дело не в том, что Христос - самый лучший, а в том, что Он сам отдает свою жизнь. Ребенок же свою жизнь отдает не сам.
п.4 Не согласен.

Потому не пацифист...
tapirr
25 мар, 2008 19:04 (UTC)
2.Да, Вы правы. Но возникает вопрос - всегда ли (и когда?) можно убить того, кто "нарушает волю Божию"?

3 С ребёнком ситуация более простая. Но вот на ЛЮБОЙ войне "нарушает волю Божию" и та, и другая сторона. Т.е. обе стороны являются насильниками.

Поэтому, сторону занять нельзя. (Для христианина любпая жизнь должна быть важнее государственных интересов)





a_brandt
26 мар, 2008 09:46 (UTC)
Re: Продолжим дискуссию:
Нет.
Мне кажется, что дискуссия в данном случае бессмысленна. Это все равно что задачи про подводную лодку и один скафандр и тому подобные.
Гадать здесь - бессмысленно. Если кто-то из нам, не дай Бог, попадет в такую ситуацию, то он будет действовать вне зависимости от того, размышлял ли он над этим вопросом, или нет. Просто ситуация в какой-то мере подведет итог всей нашей жизни и всех наших размышлений. Гораздо больше боюсь в подобном случае струсить.

Напоследок приведу одну цитату, комментиируя мои слова о вере, которая нужна, чтобы не пришлось убивать.

"На второй день к вечеру, после кражи и после закрытия барака, произошла в бараке драка не на жизнь, а на смерть между уголовниками и политическими из-за хлеба.

Во главе политических встал Авсеенков, несколько бывших военных и человек пять из интеллигенции, а у уголовников Иван Карий, отпетый бандит, хулиган и многократный убийца. В лагере убил не одного человека, любил играть в карты на жизнь человеческую. Политические требуют справедливости и порядка, а уголовники со смехом отвечают: "Брали и брать будем". Прекрасно понимая, что лагерная администрация не встанет на защиту политических, а молчаливо одобряет эти кражи.

Сперва началась кулачная драка, а потом в ход пошли поленья, а некоторые уголовники достали ножи. В лагере они запрещались, их постоянно искали, беспрерывно обыскивали заключенных, но почти никогда ножи не находили.

Порезали одного военного, нескольким политическим тяжело повредили головы. Уголовники действуют сообща, а основная масса политических только кричит, боясь помочь своим.

Уголовники бьют жестоко, одолевают политических, кругом льется кровь. Отец Арсений бросился к Сазикову и стал просить: "Помогите! Помогите, Иван Александрович! Режут людей. Кровь кругом. Господом Богом прошу вас, остановите! Вас послушают!"

Сазиков засмеялся и сказал: "Меня-то послушают, ты вот своим Богом помоги! Смотри! Твоего Авсеенкова Иван Карий сейчас прирежет. Двоих-то уже уложил. Бог твой, поп, ух как далек!"

Смотрит о. Арсений - кровь на людях, крики, ругань, стоны, и так все это душу переполнило болью за страдания людей, что, подняв руки свои, он пошел в самую гущу свалки и голосом ясным и громким сказал: "Именем Господа повелеваю прекратите сие. Уймитесь!" И положив на всех крестное знамение, тихо произнес: "Помогите раненым", - и пошел к своим нарам.

Стоит весь какой-то озаренный и словно ничего не слышит и не видит. Не слышит, как кладут у выхода из барака мертвых, помогают раненым. Стоит и, уйдя в себя, молится.

Тихо стало в бараке, только слышно, как люди укладываются на нары и стонет тяжело раненный. Сазиков подошел к о. Арсению и сказал:

"Простите меня, о. Арсений. Усомнился я в Боге-то, а сейчас вижу - есть Он. Страшно даже мне. Великая сила дана тому, кто верит в Него. Простите меня, что смеялся над вами!"

Дня через два, придя с работы, подошел Авсеенков к о. Арсению и сказал: "Спасибо вам! Спасли вы меня, спасли! Бесконечно вы в Бога верите, и я, смотря на вас, тоже начинаю понимать, что есть Он". "

http://www.antology.sfilatov.ru/work/tom.php?idt=7&idb=0
zerirel_ds
26 мар, 2008 12:09 (UTC)
Re: Продолжим дискуссию:
"Если кто-то из нам, не дай Бог, попадет в такую ситуацию, то он будет действовать вне зависимости от того, размышлял ли он над этим вопросом, или нет. Просто ситуация в какой-то мере подведет итог всей нашей жизни и всех наших размышлений. Гораздо больше боюсь в подобном случае струсить".
Да, именно так.

История про о. Арсения хороша.
zerirel_ds
25 мар, 2008 21:05 (UTC)
К этим двум репликам: моя статейка http://zerirel-ds.livejournal.com/53783.html

приглашаю к дискуссии обоих.
nicoleduk
25 мар, 2008 23:42 (UTC)
Ребенок волнует общество не безгрешностью, а бессилием ответить на чье-то насилие. Ребенок не может противостоять взрослому по физическим и психическим параметрам. Поэтому ваши высказывания - демагогия. Нежелание защитить более слабого, подвергающегося насилию, преступление!!! И никакими постулатами о добре зле и Божьей воле оправдываться не может!
gerro
26 мар, 2008 06:09 (UTC)
и рассуждения "кто перед лицом Бога ценнее, бандит или ребенок" - увы, отнюдь не христианского корня.
zerirel_ds
26 мар, 2008 11:59 (UTC)
Да.
Бывают неправильные ответы, а здесь, по-моему, неправилный вопрос. Судебный. А здесь - не суд, здесь - вызов к действию.
( 11 комментариев — сказать )

Latest Month

Ноябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by phuck