?

Log in

No account? Create an account

Предыдущее | Следующее

После публикации у меня в жж материала о Высоцком (см. ниже Часть 1) на меня обрушился град брани: я узнал, что я

1. быдло
2. свиное рыло
3. юзер х*ев
.

Поразительный фанатизм почитателей! Таких "любителей авторской песни" я оскорбить не боюсь - по-делом.

В тоже время, ВСВ любят и много хороших людей, которых я люблю и очень уважаю (см. например, Часть 2). Им я приношу свои извинения, если оскорбил их лучшие чувства. Что делать, у меня на этот вопрос другое мнение...

Часть 1. О Володе Высоцком



Часть 2. Поёт поэт Владимир Высоцкий?

На это моё сообщение отец Александр Шрамко priestal (бесконечно уважаю!) откликнулся, написав:


"Не мне одному с первого взгляда не поверилось, что это мнение автора. Я лично подумал поначалу, что это вступление, как преподнесение высказывания оппонента. Читаю дальше, предвкушая умный ответ на очевидные глупости, а в результате... это и было мнение автора... Сюрприз:)

Не. Я понимаю. Есть разные мнения о Высоцком... И о творчестве, и о "моральном облике"... Я вот сам не очень ценю в Высоцком актера. Мне кажется (я не спец, мое ощущение), что он "характерный" актер, умеющий играть то, что подходит под довольно узкое амплуа. В своем амплуа, да, он блистал. Но искусство актёра (по моему скромному мнению) в умении первоплощаться, переодевать маски... Ладно, я сейчас не об этом...

Так вот. Мнения могут быть разные.. Но не могу взять в толк - откуда такая экспрессия? даже истерика фактически? Тем более, что сейчас-то вроде такой уже угрозы идолопоклонства, как сам же автор утверждает и нет.. Чего кипятиться-то?

Помнится, я сам как-то влез в комменты одной дамы, выступившей с тезисами о Высоцком как выразителе "совка". Досталось мне помню за "совковость"... И вот опять истошные выкрики.. И почему эти непомраченные "совком" люди столь эмоционально надрывны, несдержаны и безапеляционны... ну как, извините, истинные "совки"? Я, конечно, понимаю, что все мы вышли из "совка"... где-то его из себя "выдавили", как того раба пресловутого, но где-то остался... Ну не хочется нам быть "совками", понимаю... Мне тоже не хочется, и сам я тоже часто "разоблачаю" "совка", одновременно понимая, что где-то он сидит внутри, зараза... И может потому и хочется так его разоблачать. А еще лучше найти виноватого... или "выразителя"... И ату его, и промеж ему.. как пел тот же Высоцкий...

Не обошлось, конечно, без "позднесоветских штампов".... Но я лично... именно когда мне не очень хорошо, слушаю только Высоцкого. И почему-то в его песнях-стихах всегда неожиданно слышу ответ в этой именно конкретной ситуации, даже в сто раз ранее прослушанной песне... и удивляюсь его ГЕНИАЛЬНОСТИ. А гений ведь в каком-то смысле всего лишь "баловень судьбы"... Или "игрушка в руках у Бога"... Игрушка, через которую Бог находит путь к людям... То есть попросту это... пророк. Конечно, не в полном понимании этого слова, но все же.. Бог ведь по-разному ОТКРЫВАЕТСЯ, разными долями и гранями... И богатство Бога столь велико, что передавший только одну жемчужину уже озаряется ореолом святости, выделяющим его из среды всех прочих... Как Иванушка-дурачок, играющий на печке с перстенечком Василисы Премудрой... Да, дурачок.. Куда уж ему до разумных братьев...

И еще. Чтоб не было обидно tapirrу, скажу, что он мне в таких рассуждениях напомнил Льва Толстого:) То есть, как он о Шекспире отзывался, да и вообще о поэзии... Мол, все это своего рода коллективное умопомешательство. Никто на самом деле ничего не понимает и не чувствует, но боятся сказать. А вот я скажу. Потому как, если я, умный человек, ничего в этом не понимаю, то и нет там на самом деле ничего. А оказывается, что и умным, даже гениям где-то в чем-то медведь на что-то наступил... Так что иногда и смириться надо, ежели не чувствуешь и не понимаешь..."


tapirr:

Я бы конечно выразил всё это мягче, кипятиться бы не стал.
За брутальность выражений несёт ответственность Владимир Голышев (автор текста, который я привёл, хоть и подписался под ним).

Да, актёр посредственный.
Да, человеческие качества паршивые.

Но в одном я с Голышевым не согласен. Вот в этом:

братите внимание на то, как молодые - не заставшие совковый психоз - недоумевают: "ну и чего особенного в этом вашем Высоцком? Орет какие-то у..ищные тексты - ни ритма, ни мелодии, ни драйва реального. Как припадочный...)"

Я считаю, что как раз единственное, в чём ВСВ велик - это в манере исполнения. В сильной , энергичной, как раз очень даже полной драйва. То есть он - гениальный ... певец. Но и только.

Мне интересно его слушать (на самом деле нравится!) из-за этого энергичного исполнения, всегда адекватного материалу.

Но вот с именованием его "поэтом" согласиться не могу. Он - поэт-песенник. Конечно, очень интересный песенник (в смысле, отмеченном известным сатанистом Дугиным - огромный диапозон перевоплощения и выражение времени), но это не Поэзия с большой буквы.


Ну, помилуйте, вот как такие вирши можно считать поэзией?!:


Уважаемый редактор!
Может, лучше - про реактор?
Про любимый лунный трактор?!

Ведь нельзя же! - год подряд:

То тарелками пугают -
дескать, подлые, летают;
То у вас собаки лают,
то руины – говорят



Да, забавно, остроумно, но тогда и Дм.Пригов и И.Иртеньев - это поэзия (как, или они - тоже?!).

Возьмём Иосифа Бродского. Бродский это-таки поэт, хотя и раздутая чрезмерно фигура, архаичная несколько, на мой вкус.


(Высоцкий: "Бродский подарил мне свою книгу и написал: "Большому поэту - Владимиру Высоцкому".
Ты представляешь, Бродский считает меня поэтом!
")

Бродский во второй половине XX века не только считал возможным писать стихи с рифмой, но и утверждал, что рифма в стихах - это главное. С этой точки зрения, автор, пишущий

"Ловко пользуется тать,
Тем, что может он летать,
Зазеваешься - он хвать,
И текать",


конечно - поэт.

(Вот ещё вершины стихосложения:

Выходили из избы
Здоровенные жлобы
Порубили все дубы
На гробы
)


Но как-то я понимаю под поэзией несколько другое.


Часть 3. Владимир Голышев "Не горе"

Осквернитель праха


(В качестве предуведомления к статье Голышева внесу одно уточнение. Он дважды называет Высоцкого героинщиком. Это не совсем справедливо. Насколько я знаю, наркоманом ВСВ стал случайно - при врачебном выводе из запоя алкоголику вводят определённые наркотические вещества. Однажды В.С. не расчитали дозу - и он словил кайф. После чего и подсел... прим. tapirr)

В день рождения Владимира Высоцкого я опрометчиво задел лучшие чувства нескольких его поклонников. Они, понятное дело, в долгу не остались – я был освистан, несколько хороших людей исключили меня из френд-листа (списка друзей) и т.д.

Не могу сказать, что "плащ осквернителя праха" – одежда для меня непривычная. Когда его нахлобучивают пропахшие миром и ладаном пухлые руки фофудьи – я только за. Но тут нормальные люди обиделись. Даже хорошие. Значит, будучи правым по сути (в этом я не сомневаюсь), я совершил две оплошности: был небрежен в выборе формы высказывания и не счел нужным как следует разобраться в творческом методе Высоцкого. Факт-то остается фактом – громадное множество людей (в том числе, неглупых, честных, достойных) продолжают считать его талантливым актером и поэтом. Нужно разобраться в природе этого феномена, а не шашкой махать. Попробую с некоторым опозданием это сделать.



Итак, мы имеем артиста, обладающего статусом "полубожества", как минимум "героя". Между тем, в его биографии нет ничего героического. Происхождение – обычный москвич из обычной неполной семьи, принадлежащей к обычному послевоенному "среднему классу" (сын офицера). Обычное начало актерской карьеры – профильный вуз, проходные "комсомольские" роли в кино и в театре, в которых невозможно разглядеть никаких признаков нарождающейся звездности. Забегая вперед скажу, что в жизни Высоцкого-звезды тоже нет ничего героического. Его стиль – это стиль позднебрежневской фарцы, имеющей надежную "цековскую крышу". На фоне, действительно, отважных людей, связанных с диссидентским движением, Высоцкий смотрится, мягко говоря, неважно. За всю свою недолгую жизнь он не совершил ни одного Поступка (с большой буквы), оставив восторженных биографов без материала. Нынешние юбилейные торжества (по крайней мере, их телевизионная составляющая) убедительно свидетельствуют: ничего "героического" – кроме "дурных привычек" и нелепой ранней смерти – у Высоцкого за душой нет...

Конечно, глупо упрекать человека за то, что он – не герой. Я и не упрекаю. Я лишь хочу нащупать природу парадоксального сочетания – откровенно негероическая жизнь и статус героя. Понятное дело, корни должны находиться в его творчестве. Там и будем искать…


"Эта нога – у кого надо нога"

Одна молодая актриса, успевшая немного поработать в театре "Эт сетера", однажды призналась мне, что считает Александра Калягина очень плохим актером. Обоснование: "Он – раб публики. Слушает только ее. Идет только туда, где публика гарантировано смеется. Это – клоун, а не актер". Я спрашиваю: "А как надо?" Она: "Актер должен менять публику, а не публика актера. Он должен себя слушать и идти туда, куда его ведет интуиция. А публика должна идти за ним как за крысоловом. Это не всегда получается. Но стремиться нужно только к этому, не скатываясь в клоунаду". Понятное дело, с такими принципами она в театре надолго не задержалась. Да и вообще, нынешняя РФ для таких – не самое подходящее место.

Вернемся к Высоцкому…

Помню, случайно наткнулся на какую-то третьесортную комсомольско-молодежную комедию начала 60-х. С молодым Высоцким в одной из ролей. Даже на фоне далеко неблестящего актерского состава комсомолец-лыжник Высоцкий выделялся какой-то уж слишком откровенной бездарностью. И при этом жадные, суетливые глаза, излучающие странную энергию, еще пока не нашедшую применения.

Как этот юноша стал Высоцким?

Думаю, так. Малообразованный мещанин Володя регулярно посещал богемные тусовки и слушал тамошних рафинированных краснобаев. (Шемякин потом вспоминал, что уже будучи звездой Высоцкий (в очках!) часами не вылезал из его парижской библиотеки – читал запрещенное). Не потому что был вольнодумцем – просто дорога к артистическому успеху в те годы лежала через умеренное "фрондерство". Высоцкий жадно впитывал соответствующий стиль, а главное – невидимую грань, за которой могли начаться реальные "проблемы". Грань эту он ни разу не перешел.

Потом Высоцкий освоил страшно модную гитару и стал подражать первым бардам. Так многие делали. Но если другие бренчали от скуки или ради "самовыражения", то Высоцкий целенаправленно подбирал ключи к артистическому успеху и потому слушал не себя, а аудиторию. И подобрал! Выяснилось, что даже самый беспомощный текст, если его брутально прокричать - "из силлл! из всех сссухожилллий!"- заводит публику на порядок сильнее, чем действительно хорошие стихи, исполненные "по-старинке".

Все, что мы сегодня называем "Высоцкий", выросло из этого маленького открытия.

Что из себя представляет его литературное наследие. Среди вороха довольно слабых сатирическо-юмористических стишков (сравните с филатовским "Сказом о Федоте Стрельце") и "мужественных" песен-однодневок выделяется несколько культовых сугубо шаманских вещей: "Парус", "Охота на волков", "Чуть помедленне кони…". Они поистине великолепны! Именно в них Высоцкий продемонстрировал свой главный талант - выдавать децибелы и натянутые как канаты шейные сухожилия за поэзию. Более того, выяснилось: текст-пустышка, начисто лишенный смысла, предпочтительнее хоть сколько-нибудь осмысленного. Ведь ничтожный текст нуждается в дополнительных маскировочных усилиях – то есть, в дополнительных децибелах, дополнительной "энергетике". А уж когда в слабом тексте появляется совсем нелепое – даже смешное - слово, от впрыснутой исполнителем "энергетики" у публики буквально режет глаза.

Досыта наслушавшись Высоцкого в детстве, я без труда могу назвать слово-рекордсмен, максимально нагруженное "энергетикой". Это - "гОре". Находится оно в строке "это не гОре" из "Паруса". В свою очередь "Парус" – самое бессмысленное и нелепое из стихотворений Высоцкого. И потому – самое лучшее! Благодаря Григорию Лепсу (и Марку Тишману из "Фабрики звезд"-7) мы эту песню слышим теперь довольно часто. Но мало кто обращает внимание на текст, который бешено орет "энергетический" Лепс с очках "от кота Базилио". А орет он вот что:

А у дельфина
Взрезано брюхо винтом!
Выстрела в спину
Не ожидает никто.
На батарее
Нету снарядов уже.
Надо быстрее
На вираже!

Ну и припев:

Парус! Порвали, парус!
Каюсь! Каюсь! Каюсь!

(Все бы ничего, но ускорение на вираже – это гарантированное ДТП. Особенно, если разогнаться на "Мерседесе" или, на худой конец, на "Фольсвагене-Гольф")

Итак, перед нами абсолютно случайная подборка брутальных, "мужественных" фраз, смысловая нагрузка которых строго равна нулю. Можно представить, что у автора скопились "лоскуты" – брутальные образы и словосочетания, не вошедшие в другие песни – и он решил сшить из них одеяло. Получилось забористо! Вот только один лоскуток подкачал. И чтобы он публике не бросался в глаза, потребовалась двойная доза "энергетики". Слушаем:

Даже в дозоре
Можешь не встретить врага.
Это не горе -
Если болит нога…

Как известно, слово "гОре" Высоцкий выкрикивает так, будто в нем сосредоточилась вся боль и весь ужас Подлунного мира. Между тем, речь идет ушибе или растяжении (в крайнем случае – о переломе). Какое уж тут "горе"? Обыкновенное горе, человеческое – не нашлось удачной рифмы к слову "врага". А удачную рифму "в дозоре"/"не горе" херить жалко. Образовавшуюся брешь он временно заполнил "больной ногой". Потом, видимо, кому-то спел. Этот "кто-то" утер скупую мужскую (?) слезу: "Старик, ты гений!" Автор махнул рукой и стал петь как есть – с ногой. А чтобы нога особо не докучала, стал запугивать слушателей вселенским "горем".

Собственно, главное ноу-хау Высоцкого в этом и состоит – его крик парализует волю слушателя, лишает способности анализировать текст. Остается "чистая энергетика". Своего рода, гипноз. "Бандерлоги! К вам обращаюсь я…"

…"Парус" - стихотворение довольно раннее. 1967 года выпуска. Может быть, именно с него начался тот Высоцкий, которого мы знаем.


Живодёры

Когда какой-нибудь деятель культуры умирает "до срока" принято скорбно опускать очи долу и повторять ритуальную фразу: "Мы все виноваты в этом". В случае с Высоцким эта идиотская формула, как не странно, во многом справедлива.

Дело в том, что его судьбу определили мы – его слушатели. Это мы заставили его рвать связки, тянуть жилы, гонять на "Мерсе", давать по восемь концертов в день, пить, колоться и т.д. Мы на все это велись, а значит, не оставляли ему выбора. У него же не было таланта – ни литературного, ни артистического – у него была только "энергетика". А значит, или безвестность, или… публичный суицид. Пусть не мгновенный – растянутый на полтора десятилетия. Но разве от этого легче?

Не секрет, что Любимов притащил Высоцкого на Таганку, руководствуясь исключительно продюсерскими соображениями. Труппа была, мягко говоря, не в восторге от такого "приобретения". Но Любимова больше интересовало мнение публики.

Аллу Демидову как-то спросили об "игре Володи". Она долго подбирала слова и, в итоге, сказала примерно следующее: "То, что он делал в "Гамлете" – это не игра. Так не играют". Поняв, что сказала лишнее, Демидова аккуратно сместила акценты в сторону "уникальной самоотдачи".

Что же это за "самоотдача" такая, которая заменяла Высоцкому талант? Это готовность выйти на сцену и… убивать себя на глазах у публики – рвать голосовые связки, закатывать глаза, дергаться в конвульсиях, колоться за кулисами и… снова убивать себя на сцене.

Собственно, именно эта готовность приносить себя в жертву кровожадной публике и стяжала Высоцкому особый статус, делающий невозможным критический разбор его творческого наследия. "Человек ради нас разорвал себя на части, а ты его светлую память тревожишь, сука! Нехорошо!"

О своей роли в его жизни и смерти живодеры предпочитают не задумываться…


Без сухожилий

Высоцкий – это, конечно, экстремальный случай. Но сам метод покрытия дефицита таланта за счет "сухожилий" брали на вооружение многие плохие артисты, дослужившиеся до статуса "звезды". Фамилий не будет (не хочу ссориться с их поклонниками) – сами разберитесь "ху из ху".

При этом, следует отметить, что в творчестве количество иногда переходит в качество, а долгое пребывание в звездном статусе делает артиста, как минимум колоритной фигурой. У того же Высоцкого среди откровенной графомании и глупой пошлятины можно найти и вполне удачные строфы. Почему нет? Как известно, раз в год и палка стреляет. А образ Глеба Жеглова пользуется заслуженной народной любовью, хотя тут Высоцкий себя не убивал - Говорухин просто предложил своему приятелю быть самим собой перед камерой. Тот и был. (Спустя много лет тот же трюк с самим Говорухиным проделал Сергей Соловьев – предложил приятелю быть самим собой в "Ассе". Получилось не хуже, чем у Высоцкого.)

В ходе юбилейных торжеств некоторые поклонники артиста заявляли о его "популярности у молодежи", чуть ли не о "моде на Высоцкого". Достаточно очевидно, что это не так. Сам Высоцкий и его самоубийственный метод сегодня не актуален. По-моему, единственный, кто продолжает тупо его копировать – Никита Джигурда. Получается еще смешнее, чем у Григория Лепса (жаль Джигурду в последнее время по телевизору не показывают). Еще жестче с исполнительской манерой Высоцкого обошелся Гарик "Бульдог" Харламов...

Нынешняя "энергетическая бездарность" для покрытия дефицит таланта использует другие – неживодерские - способы. Например, Сергей Безруков борется за статус суперзвезды своими слёзными железами. Сухоруков и Меньшиков – таращат сухие глаза. Панин научился разговаривать совсем не открывая рта. Дюжева уже совсем невозможно отличить от Фернанделя. В ходу также пластическая хирургия (особенно по части пухлости губ).

Разве ж это жертвы?! Неужели никто не хочет повторить "подвиг Высоцкого"?

Да. Не хотят. Им не нужна "победа любой ценой". Вопрос о "цене" нынче – главный. Но не только это…

Публика за последние 30 лет изменилась кардинально. Самоубийцы-неврастеники ей больше не нужны. Уж лучше откровенная бездарность и "проходняк". Мы уж как-нибудь перебьемся без гениев. Оставьте себе свои "сухожилия" - нам они без надобности.

Нет спроса – нет предложения…

Люди испорченные "совком", уверенные в том, что все в жизни должно быть трудно, больно и неприятно, места себе не находят – все вокруг непрочно, зыбко, ибо ни под чем " не струится кровь ". Уже Путин, изображая "правителя России", не особенно старался демонстрировать "уникальную самоотдачу". На смену ему идет и вовсе какое-то "облако в штанах".

Очевидно, что все требования к власти давно уже касаются только стиля и риторики. Одним ласкает слух изоляционистко-державнический барабан, другим – гуманитарно-демократические скрипки. Но и тем и другим одинаково наплевать на то, что эта музыка маскирует. "Обмани меня!" – решительно требует от власти и патриот-государственник, и правозащитник. А власть не хочет их обманывать. Почему? Потому что населению это не нужно - а значит, власти не для кого стараться.

Люди не хотят, чтобы бездарный артист расплачивался с ними за свою бездарность кровью и потом. Пусть играет, как может, раз на сцену вышел. Завзятые театралы орут с галерки: "Ну ты бы хоть рожу себе расцарапал для приличия. Или на карачки встал!" А зачем?


* * *

Однажды Энрико Карузо давал концерт в Аргентине. Зал был забит скотопромышленниками в ковбойских шляпах и цыганских кожаных поясах. Как по команде они закурили сигары и открыли газеты: "Ты это… Давай, начинай. Мы готовы слушать".

Карузо не обиделся, не ушел со сцены, не призвал публику к порядку. Он просто запел. Через полторы минуты газеты были свернуты, а сигары – потушены. Перед ними был Великий Артист…

То, что публика сегодня пускает клубы дыма в газетный лист – это хорошо. Значит, она не покупается на фуфло, не провоцирует артиста на членовредительство. Она уважает себя и не собирается относиться всерьез к тому, что происходит на сцене. До тех пор пока на сцене не появится Великий Артист.




UPD 2015

вот тут комментарии хорошие: http://avvakoum.livejournal.com/1361746.html

Метки:

 







Россия без Путена и Навального!

Comments

( 51 комментарий — сказать )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
kot_pafnusha
8 фев, 2008 13:24 (UTC)
Вы прям как Маяковский - такой же ниспрвергатель!

И Бродский поэт - и Высоцкий - и Есенин.

Ну а кто из поколения Высоцкого по Вашему поэт?
Евтушенка что ль?

Булат Шалвович - Высоцкого чтил - и даже несколько песен ему посвятил:

О Володе Высоцком
Марине Владимировне Поляковой
О Володе Высоцком я песню придумать решил:
вот еще одному не вернуться домой из похода.
Говорят, что грешил, что не к сроку свечу затушил...
Как умел, так и жил, а безгрешных не знает природа.

Ненадолго разлука, всего лишь на миг, а потом
отправляться и нам по следам по его по горячим.
Пусть кружит над Москвою охрипший его баритон,
ну, а мы вместе с ним посмеемся и вместе поплачем.

О Володе Высоцком я песню придумать хотел,
но дрожала рука, и мотив со стихом не сходился...
Белый аист московский на белое небо взлетел,
черный аист московский на черную землю спустился.
tapirr
8 фев, 2008 13:58 (UTC)
Эту песню напеваю про себя очень часто :)
(без темы) - yulia_koshynsky - 8 фев, 2008 14:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kot_pafnusha - 8 фев, 2008 14:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - priestal - 8 фев, 2008 15:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kot_pafnusha - 8 фев, 2008 15:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tapirr - 8 фев, 2008 15:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yulia_koshynsky - 15 фев, 2008 12:44 (UTC) - Развернуть
lesgustoy
8 фев, 2008 13:34 (UTC)
вы будете смеяться
но пригов вполне себе поэт

а ваша правота насчёт паруса
это та самая палка которая хоть раз в году
tapirr
8 фев, 2008 13:59 (UTC)
Так это опять не моя правота, а Голышева.

"Мопед не мой..."

Я, правда, полностью согласен.
may_antiwar
8 фев, 2008 13:38 (UTC)
По-моему, и Высоцкий - поэт, и Пригов - поэт...
Оба случая у меня сомнений не вызывают.
Иртеньев...
Ну да ладно.
tapirr
8 фев, 2008 14:04 (UTC)
Пригова признаю "совр. художником". СИ много приёмов знает (им несть числа), приём Пригова был - рифмовать, "стихослагать".

Так что художник - да (пусть и третьесортный)
Поэт - нет
(без темы) - may_antiwar - 8 фев, 2008 14:13 (UTC) - Развернуть
я поэт - (Анонимно) - 14 апр, 2010 17:23 (UTC) - Развернуть
aleksandr_ionov
8 фев, 2008 13:43 (UTC)
Знаете, все очень субъективно... Одному нравится одно, другому - другое. Я люблю творчество Высоцкого. Считаю его и прекрасным поэтом, и песенником, и исполнителем, и актером. При этом мои музыкальные и поэтические вкусы очень разнообразны. Может быть вы это заметили уже... Хорошо, когда есть свобода выбора - в любом своем проявлении. И хорошо, когда мы будем уважать выбор других. Не пытаться подвергнуть его уничтожающей критике, а попытаться понять его: "Этот человек - это не Я. Это другое Я."
Насчет "паршивых" человеческих качеств. Вот это уже вызвало у меня легкое отторжение от вашего поста. Не отдает ли ваше желание судить-рядить чужие качества неким подсознательным христианским фарисейством (каламбур-с, но вы меня, надеюсь, поняли)?
tapirr
8 фев, 2008 14:02 (UTC)
---Не отдает ли ваше желание судить-рядить чужие качества неким подсознательным христианским фарисейством---

Я, в основном, не с "моральной" точки зрения (моралистской) - сам не люблю ханжей и фарисеев - я скорее просто антипатию к сов. номенклатуре испытываю, со всеми её замашками - барахло, тачки, техника, командировки (т.е. недоступное простому народу, и тем более настоящим инакомывслящим)
(без темы) - aleksandr_ionov - 8 фев, 2008 14:23 (UTC) - Развернуть
граница на замке ? - (Анонимно) - 14 апр, 2010 18:49 (UTC) - Развернуть
bazar_wokzal
8 фев, 2008 14:00 (UTC)
Все перечисленные (и Иртеньев тоже) - поэты. У Высоцкого просто самая большая аудитория. И причина проще: Высоцкий в своих песнях - актер. А герои его песен - не поэты как правило. Зато очень многие (почти каждый) мог найти из сотен его масок ту, которая прирастала к собственному лицу и некоторые его песни слушать как свои. И можно канешн разбирать по косточкам, что актер так себе, и поэт не ахти какой (хотя для меня - гениальный, но это субъективное) - гениально само сочетание.
maria_gorynceva
8 фев, 2008 17:03 (UTC)
Хорошо заметили. Именно набор масок.
blabba
8 фев, 2008 14:48 (UTC)
ай спасибо, разбор очень понравился
tapirr
8 фев, 2008 16:00 (UTC)
редкий случай позитивного отзыва на такую тему :)
priestal
8 фев, 2008 15:13 (UTC)
Печально, конечно, что такие страсти...
Но все же хочу обратить Ваше внимание, что эти "дубы-гробы" как раз говорят совсем об обратном. Это у графомана можно разложить "стихи с бедной рифмой" и "стихи с богатой рифмой". При всем при том и то другое будет в сущности макулатурой. Обычно у настоящего мастера стихи не поддаются формальной оценке и вопреки им при всех признаках "бедности" выходят настоящие шедевры. Не забывайте еще, что песни Высоцкого в большинстве жанровые, от лица определеных персонажей и "лирических героев". Было бы смешно, например, если бы в каком-нибудь "Диалоге перед телевизором" звучал бы изысканный стиль.
tapirr
8 фев, 2008 15:26 (UTC)
Да, я ведь согласен, что его стилизации - блестящи.
И крайне остроумны.
и мастерство определённое в них есть
(без темы) - narnianka - 9 июл, 2008 07:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tapirr - 9 июл, 2008 07:32 (UTC) - Развернуть
ex_anticomp
8 фев, 2008 15:59 (UTC)
вот я Высоцкого оч.люблю. хотя и без фанатизма (наверное Окуджаву люблю больше). а в ранней юности был и к фанатизму близок, хоть и недолго. но и сейчас есть 5-6 его песен, без которых я себе жизнь не представляю (Кони привередливые, например)


tapirr
8 фев, 2008 16:05 (UTC)
Мне тоже Кони очень нравятся (ни смотря ни на что :)
ljubush
8 фев, 2008 16:09 (UTC)
Горячо спорить, вообще, глупо. Вы свое мнение сказали. Я считаю, что Высоцкий - настоящий поэт. И даже в веселых, шуточных его песенках невозможно поменять одно слово на другое. Лучше не скажешь, как говорится.
"Тут за день так накувыркаешься,
Придешь домой,
Там сидишь..."
Одной этой фразы достаточно для помятника.:)
Моя дочка, впервые увидев Высоцкого по телевизору, уже в Израиле, не смогла отойти от экрана, досмотрела всю передачу до конца. При том, что российские певцы ее не интересуют совершенно. Девочка-подросток была ошеломлена.
tapirr
8 фев, 2008 16:19 (UTC)
Спасибо.

---досмотрела всю передачу до конца---

Да, так всё верно: зрителя сразу и плотно берут "за жабры" :)

(без темы) - ljubush - 8 фев, 2008 16:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - maria_gorynceva - 8 фев, 2008 17:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - maria_gorynceva - 8 фев, 2008 17:05 (UTC) - Развернуть
berggeist
8 фев, 2008 17:47 (UTC)
Добавлю к прошлым комментам еще вот что. Можно любить или не любить, но не к чему опускаться до худших приемов советской критики.

Во-первых, Вы (или это Голышев?) просто неверно цитируете. Скажем, "вылетали из трубы" - это Ваше собственное творчество, извините. Во-вторых, если Вы хотите оценить поэта как поэта, зачем Вы берете песни ранние и стилизации под низкий жанр? Почему не брать вещи серьезные, написанные как стихотворения? Если не знать Высоцкого, по Вашей статье можно составить совершенно превратное впечатление, о чем он писал. (Или Вы просто ничего толком не слышали и не читали?) Видеть в Высоцком автора исключительно вещей вроде "Лукоморья", "Бермудского треугольника" или "Диалога у телевизора" (хотя мне, впрочем, все три вещи очень нравятся) - это все равно, что видеть в Пушкине только автора "Подъезжая под Ижоры" или "Гаврилиады". (Собственно, на этом и работает сравнение с Иртеньевым.) В-четвертых, хотя Бродский прав относительно того, что Высоцкий был выдающимся мастером рифмы, сам Высоцкий считал, что главное в его стихах не римфа, а ритм, ритмика.

Ну а Голышев...Оказывается, это грязный человек. Я не знал.
tapirr
8 фев, 2008 23:06 (UTC)
Цитату исправлю, спасибо за уточнение.

---ничего толком не слышали---

слышал.


---Ну а Голышев...Оказывается, это грязный человек. Я не знал.---

А вот это интересно. Потому что написал это? А мне вот понравился другой отзыв:
http://tapirr.livejournal.com/1130969.html?thread=10086361#t10086361



(без темы) - berggeist - 8 фев, 2008 23:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tapirr - 8 фев, 2008 23:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - berggeist - 8 фев, 2008 23:23 (UTC) - Развернуть
revoltp
8 фев, 2008 18:48 (UTC)
Пригов - поэт и весьма модный (хотя я не люблю, даже враждебно отношусь. Но - один из моих критериев: если поэтический текст вызвал у меня сильные чувства - это поэзия. Вознесеноскому скажем этого не удается).
Высоцкий - бесспорно поэт. А всякие наборы слов к которым можно цепляться - их и у Лермонтова полно. "из пламя и света" и т.п.
j_a_s_s_s
8 фев, 2008 20:55 (UTC)
...Я Гамлет. Я насилье презирал
Я наплевал на Датскую корону.
Но в ИХ глазах за трон я глотку рвал
И убивал соперника по трону.
Но гениальный всплеск - похож на бред,
В рожденьи смерть проглядывает косо.
А мы все ищем каверзный ответ,
И не находим нужного вопроса...

По моему этого достаточно... И ничего-то вы в этом человеке не поняли.

з.ы. Кто занимался автоспортом, наверняка знает, что такое ускорение в повороте (это я про быстрее на вираже).
wyhuholl
8 фев, 2008 22:22 (UTC)
Только хотел написать про "быстрее..."
+1 и автоспорта не надо...
(Анонимно)
8 фев, 2008 21:24 (UTC)
Подождите,
а разве объяснение того, что "Парус" и есть нагромождение тревожных фраз и образов без объединяющего смысла но ради передачи соответствующего настроения принадлежит не самому Высоцкому? Я помню его интервью, в котором именно это и было им сказано. Можно спорить о том, является ли такая "звукопись" поэзией или чем-то иным, но по крайней мере автор-то был предельно честен в том, как и для чего оно было спето и написано.


sirius_5
9 фев, 2008 06:39 (UTC)
Если честно подобные "разоблачения" меня всегда просто удивляют... никогда не слышал ничего глупее, чем разбирательство чужого таланта, оценивание степени "талантливости" и т.д. и т.п.
Помнится, про Гребенщикова тоже мне кто-то заявлял, что мол человек написавший "Жили в потьмах, ждали ответа <...> Счастье мое, ты одна и другой такой нету" вроде как не может считаться поэтом.
Безумно скучно спорить с такими людьми.
К Высоцкому отношусь без восхищения. Но могу найти 5-6 песен, которые мне бесспорно нравятся. Мне кажется талант - весьма субъективная мера, поэтому не вижу смысла вообще его обсуждать (если только не касаться темы плагиата).
idealblog
9 фев, 2008 10:09 (UTC)
О Высоцком можно спорить, но дело не в нём, в данном случае, а в Вас. И даже не так важно, что о мёртвом aut bene aut nihil. Просто Ваши посты излишне провокативны.

Во-первых, на семидесятилетие вывесить такое (я имею в виду Ваш первый пост) -- хорош подарочек поклонникам и всем, кто хоть немного любил его песни... Зачем так? Вам что, питаться больше нечем? Ну сорвали Вы по максимуму негативной энергетики ото всех, от кого могли... Лучше бы в метро спустились вечером, там этого ещё больше.

Во-вторых, все приводимые аргументы... даже не аргументы. Ведь в результате, если следовать логике, ни к чему интересному Вы и не приходите, и -- уже в комментах -- и "Кони" вам нравятся, и стилизации блестящи... Как актер он тоже не плох, а только "не нравится". Придирки к "Парусу" безнадёжны, именно за это его и любят, за что его ругаете. И т.д.. Что остаётся? Фразы типа "Малообразованный мещанин Володя регулярно посещал богемные тусовки и слушал тамошних рафинированных краснобаев" (из Голышева), которые остаются висеть какими-то мерзкими лохмотьями.

Про поэзию -- ну нельзя разбирать поэта отдельными стихами, нельзя стихи разбирать отдельными строчками -- и только воскликнуть "и это поэзия?!", на этом завершив разбор. Одним стихом можно доказать, что человек -- поэт. А вот обратное - нет...

Хотя конечно мелочи это всё. Не всех же читать, кто пишет. Вы не читаете Высоцкого, кто-то не читает Вас.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 51 комментарий — сказать )

Latest Month

Сентябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by phuck