“Физика в пике своем дает математику,
математика в пике своём дает философию,
философия в пике своём дает религию”.
_
tapirr | 7 комментов | сказать | в избр | | LINK |
 |
| 15-03-2008 18:42 |
| Польский физик-священник удостоен премии Темплтона |
| Public |
| science_religia |
|
Москва. 13 марта. ИНТЕРФАКС - Физик и католический священник из Польши Михаль Геллер стал лауреатом премии Темплтона - крупнейшей в мире денежной награды.
Премию вручают, согласно воле ее основателя, американского филантропа Джона Темплтона, за "исследования и открытия в области духовности".
Преподобный М.Геллер, профессор Краковской академии, получит 1600 тыс. долларов за попытку объединить научный и религиозный подходы к вопросу о происхождении Вселенной.
"Я всегда стремился заниматься самым важным. А что может быть важнее, чем наука и религия? Наука дает нам знание, а религия раскрывает смысл существования. То, что эти две величайшие ценности часто находятся в конфликте, это парадокс", - заявил лауреат.
( Read more... )
tapirr | 9 комментов | сказать | в избр | | LINK |
 |
|
В антирелигиозном сообществе опубликовали длиннейшую подборку антирелигиозных и квази-антирелигиозных высказываний известных людей.
Я немного позабавился, сочиняя ответы им.
Но предупреждаю, что некоторые из них носят шуточный характер (поскольку, нельзя же весь этот наивный атеизм принимать всерьёз).
Кстати, там в списке было 127 афоризмов, но мне на сорок рятом стало это всё скушно, и я бросил затею.
Но, может, как-нибудь потом продолжу...
Сеанс безбожия с полным его разоблачением
1. "Современная теория создания мира согласно Библии звучит так, будто бы её создатель сидел и пил целую ночь" — Айзек Азимов
Что это за теория? Кто её создатель?
2. "Я не верю в Бога. Мой Бог – это патриотизм. Научите человека быть хорошим гражданином, и вы решите проблему жизни". — Эндрю Карнеги
Думаю, Адольф Алоизович подписался бы.
3. "Все думающие люди – атеисты". — Эрнест Хемингуэй
Поздравляю Вас, гражданин Хеменгуй, соврамши
4. "Маяки более полезны, чем церкви". — Бенджамин Франклин
Логично. А вилки и ложки более полезны, чем книги.
5. "Вера означает нежелание знать, что есть правда". — Фридрих Ницше
Правда?
6. "Тот факт, что верующий счастливее скептика практически ничем не отличается от того факта, что выпивший человек счастливее трезвого". — Джордж Бернард Шоу
Приидите, пиво пием новое!
7. "Вы спрашиваете, что я думаю по поводу сладостного ощущения абсолютной веры? Считаю, что это просто ужасно и совершенно недопустимо". — Курт Воннегут
Да-да, все самые прекрасные вещи в жизни фарисеи (как от религии, так и от атеизма) объявляют просто ужасными и совершенно недопустимыми
8. "Я верю в бога, только для меня – это Природа". — Франк Ллойд Райт
А для меня это (вернее Он) - Создатель природы
9. "Человек никогда не станет свободным, пока он не изгонит Бога из своего разума". — Дени Дидро
Адам и Ева думали так же, глядя на пресловутое дерево
10. "Человек принимается церковью за то, во что он верит, а не принимается – за то, что он знает". — Самюэль Клеменс
Первый раз об этом слышу. Век живи - век учись.
11. "Все это такое ребячество и настолько далеко от реальности, что любому человеку с правильным отношением к человечеству тяжело даже думать о том, что главенство смертных никогда не сможет возвыситься над подобным пониманием жизни". — Зигмунд Фрейд
Чиво? Помедленнее, пожалуйста, я записываю
( читать далее )
tapirr | 58 комментов | сказать | в избр | | LINK |
|
| 09-11-2007 23:30 |
| О конференции "Наука. Философия. Религия" |
| Public |
| science_religia |
|
По ссылке kot-pafnusha.
toshk рассказывает о конференции "Наука. Философия. Религия", прошедшей в Дубне
"На подробный рассказ о конференции к сожалению, нет времени, поэтому тезисно.
* Нет прямого пути от наблюдения к теории, поэтому наука - это искусство
* В настоящей науке всегда есть ощущение таинственности.
* Сейчас у нас конец эры ускорителей. Все предыдущие разы придумывали какой-то принципиально новый способ разгонять частицы до больших скоростей. Пока никаких идей нет.
* Будут строить большой линейный ускоритель. Наши подали заявку, чтобы строили в России.
* Есть надежда, что в этом ускорителе получится "поймать частицу Хикса"
(mike_anderson уточняет: "Бозон Хиггса. На самом деле, его собираются искать в Швейцарском ЦЕРНе, проекты CMS и ATLAS. Эксперименты должны были начаться в этом году, но, если я не ошибаюсь, пока отложены из-за технических неполадок. Причем эти эксперименты дадут четкий ответ - есть эта частица в природе или нет. Если нет, то, ты правильно пишешь, в физике намечается серьезный кризис.")
Если поймают, то можно будет двигаться дальше. Если нет, то получается локальный тупик, когда куча теорий\гипотиз, которые никак экспериментально подтвердить\опровергнуть нельзя.
(это всё из доклада Никитина В.А., проф.ОИЯИ)
* Когда готовилось испытание водородной бомбы, то у ученых было сильное опасение, что может начаться необратимый процесс горения атмосферы. Правительство велело гарантировать, что этого не произойдёт. Руководитель группы, понимая, что стопроцентной гарантии он дать не сможет в любом случае, взял ответственность на себя. Отрапортовал, что гарантия такая есть. Во время эксперимента ученые сидели, скрестив пальцы - ждали, погибнет ли Земля или нет. (по реплике из зала: "да ладно, ждали - молились изо всех сил" - возник спор, в итоге пришли к тому, что кто-то молился, а кто-то нет)
* На ту же тему: один из руководителей советского проекта водородной бомбы, зачитывая сообщение астрономов о том, что зафиксирован очередной взрыв звезды: "Знаете, коллеги, а ведь это они там (палец в небо) доигрались".
* (разговор о свободе в науке, перешёл на вопрос об ответственности ученых) По словам рассказчика из ОИЯИ некоторые крупные ученые (Бор, Оппенгеймер), понимая значение ядерной угрозы и видя выход только в сохранении баланса (создании двуполярного мира), сознательно передавали важную информацию Советскому Союзу. Оппенгеймера за это даже судили (доказать ничего не смогли, но, имея подозрения (как выясняется, обоснованные), отстранили его от работ.
* Гелиоцентрическая модель (Тихо Браго) до сих пор используется навигаторами. Принцип дополнения (вместо исключения) - важен для науки. (из доклада Ефремова А.П., д.ф.м.н.)
* Кварки - это способ познания действительности, но не сама действительность.
* (лозунг, высказанный одним из физиков): "За советскую науку и русское православие!"
* Наука - это стремление человека к большей свободе. Но плодом науки являются законы, т.е. барьеры (ограничения)
* (коан) "Смерть фашистским оккупантам!". Дан настоятелем Черниговского скита Лавры (ныне епископом Брянским Феофилактом) рассказчику (физик) после крещения. Идея: разум, чувства и воля человека порабощены (оккупированы) страстями и бесами. Крещение - это начало освободительной войны."
tapirr | 12 комментов | сказать | в избр | | LINK |
|
| 03-11-2007 17:37 |
| Конференция "Наука. Философия. Религия" |
| Public |
| science_religia |
|
В Дубне физики, философы и богословы обменялись в мнениями о современном уровне познания мира
ДУБНА. Физики, философы и богословы обменялись в Дубне мнениями о современном уровне познания мира. Двухдневная конференция "Наука. Философия. Религия", завершившаяся 31 октября в подмосковной Дубне, вызвала немалый интерес среди ученых. Форум вместо запланированных 130 человек посетили более 200 - представители Объединенного института ядерных исследований, Московской духовной академии, Физических и Философских факультетов МГУ, а также других гуманитарных институтов страны.
Ученый из института ядерных исследований профессор Владимир Никитин сообщил, что "научные исследования сейчас дошли до такого этапа, когда нужен кардинальный качественный скачок в теориях". По его мнению, он может быть связан с представлениями "о параллельных мирах" с другой реальностью, другими физическими законами". "Современные ускорители, с помощью которых получают сверхмощные энергии, уже исчерпывают себя", - заметил физик.
Структура самых мельчайших из известных сейчас элементов - "кварков и лептонов, которые представляются точечными частицами, не видна даже с помощью этих мощных ускорителей". Кроме того, отметил он, "за пределами естественных наук остается сам человек, его сознание". Ученый сделал вывод: "Наука и религия - могут и должны дополнять друг друга в поиске оснований мироздания и места человека в нем".
( далее )
tapirr | 14 комментов | сказать | в избр | | LINK |
Предыдущие материала этой темы:
Смешные люди
Религия и наука: две стороны одной медали
Молитва в лаборатории
Американские ученые пытаются примирить науку и религию
 «Неужели они наши потомки?!» Карикатура 1925 года
Нобелевский лауреат, один из авторов знаменитого «письма академиков» президенту России физик Виталий Гинзбург в феврале текущего года в интервью газете «Вести образования» раскритиковал намерения Русской Православной Церкви ввести в школах преподавание «Основ православной культуры». По его словам, преподавание в школах Закона Божьего или чего-то подобного абсолютно недопустимо. «Представьте, детям вбивают с малых лет в голову, что Бог создал человека, а потом у них будет урок биологии, на котором они узнают, что есть эволюция. Это абсурд», – возмущался ученый.
Спустя неделю, в интервью «Российской газете» Гинзбург смягчил тон, заявив, что преподавание религиоведения в школе необходимо, ведь «даже если не считать Библию священной книгой, она, несомненно, является выдающимся художественным и историческим памятником». Более того, по словам физика, каждый человек имеет право придерживаться любой точки зрения относительно происхождения Вселенной. «Нас интересует другое, – подчеркнул Гинзбург. – Можно ли в младших классах государственной (а не частной) школы преподносить креационизм детям? Как и многие другие, я отвечаю на этот вопрос отрицательно». ( далее ) Впрочем, одно дело – запрет или разрешение на преподавание религии в школе, и несколько иное – сам спор о взаимоотношении науки и религии. Уже много веков он остается неразрешенным, начинать всякий раз приходится, как говорили в Древнем Риме, ab ovo, то есть «с яйца», с самого начала. Ученые и богословы по-прежнему не могут прийти к консенсусу относительно происхождения мира и человека. Они не в состоянии договориться о том, управляет ли кто-то Вселенной или же это самоорганизующаяся система. Вера и наука: от конфликта к непротиворечивости  Не так давно проблему взаимоотношения науки и религии попытался решить директор американского Национального института изучения генома человека Фрэнсис Коллинз. В своей книге «Язык Бога: ученый приводит доказательства в пользу веры» он выступает с критикой концепции креационизма, или «разумного творения». Коллинз считает себя религиозным человеком и говорит, что прийти к вере его заставил опыт лечения тяжелобольных пациентов, а также книга Клайва Степлза Льюиса «Просто христианство». Американский ученый – сторонник так называемой «теистической эволюции», которую он сам предпочитает называть «биологосом».
Сторонники «биологоса» полагают, что Вселенная возникла из ничего около 14 млрд. лет назад. Каким образом в этой самой Вселенной зародилась жизнь, теистическому эволюционисту неизвестно, но он убежден в том, что с момента ее возникновения были запущены процессы эволюции и естественного отбора. Итог – разнообразие и сложность биосферы Земли. При этом в момент «запуска» эволюционного механизма природе уже не требовалось сверхъестественное вмешательство (например, вмешательство Бога-Творца). Человек, как полагают Коллинз и его коллеги-«биологисты», не остался от процесса эволюции в стороне, у него общий предок с человекообразными обезьянами. В то же время человека из живой природы выделяет наличие этики, нравственного закона и склонность к поиску Бога.
Настало время прекратить войну между наукой и религией и заключить перемирие, считает Фрэнсис Коллинз. Он решительно выступает против фундаменталистов (в первую очередь – протестантских), отвергающих научные знания как не соответствующие религиозным догматам. В США проблема взаимоотношения религиозного фундаментализма и передовой науки всегда стояла остро – достаточно вспомнить знаменитые «обезьяньи процессы». В 1925 году в штате Теннесси суд запретил преподавание теории эволюции в государственной школе (так называемое дело «Скоупс против штата»). Суды в Пенсильвании и Канзасе еще в 2005 году разбирали жалобы родителей, недовольных преподаванием креационизма их детям. Примечательно, что в американских вузах теорию эволюции преподают в обязательном порядке с 1958 года. Это стало ответом Национального научного фонда США на успехи советской науки (в частности, на запуск первого спутника в космос) – за океаном обнаружили явное отставание от идеологического противника. Фрэнсис Коллинз, в свою очередь, считает, что картины мира, предлагаемые религией и наукой, не противоречат друг другу, напротив, являются взаимодополняющими. Во всяком случае, в сознании современного мыслящего человека они могут мирно уживаться. Многовековой конфликт науки и религии, считает американский генетик, нельзя объяснить никакой объективной необходимостью, эту «войну» развязали фанатики, экстремисты и радикалы, полагавшие, что огонь нужно вести «на поражение», до полного уничтожения противника. В то же время Бог ничем не угрожает науке, а наука – Богу. Как может быть иначе? Как полагает Коллинз, именно Бог дал толчок научной деятельности человека. Задача религии и науки, по Коллинзу, – объединиться в поиске ответов на вечные вопросы. Бог Библии есть Бог генома Как уже говорилось, автор «Языка Бога» – генетик. Совершенно понятно, что он не мог обойти стороной проблему допустимости терапевтического использования стволовых клеток человеческих эмбрионов.
( далее ) Коллинз в целом выступает апологетом теории Дарвина. В то же время он считает, что на основе биологических законов нельзя объяснить историческое развитие человечества. Читатель может задаться вопросом: ну и что? Разве представители гуманитарных наук, например социологи, рассматривают человека как сугубо биологическое существо? При этом они вполне могут оставаться агностиками и даже атеистами. Коллинз же делает упор на то, что человек в отличие от той же обезьяны способен делать выбор между добром и злом, а окружающий мир изучать в поисках знаков божественного присутствия. ( далее )
|
|
Продолжаем тему
Moя статья
Религия и наука: две стороны одной медали
Виталий Гинзбург, академик, написал статью, которая была опубликована в Новой Газете http://www.novayagazeta.ru/data/2007/kentavr04/00.html
Статья озаглавлена «У религии — судьба астрологии», и продолжают тему, начатую Письмом десяти атеистов президенту (В.Гинзбург был одним из авторов того письма).
Письмо академиков-атеистов вызвало широкую общественную дискуссию.
Вот как формулирует академик проблематику Письма десяти (так письмо назвали по числу учёных, подписавших его):
«В основе обсуждения лежит вопрос о научном и религиозном мировоззрениях, о противоречии между наукой и религией. В фундаменте научного мировоззрения лежит, с одной стороны, признание существования материи и истины (объективной реальности вне нашего сознания; не нужно бояться формулировок из диамата, если они правильны). С другой стороны, лежит признание того, что эту истину можно познать только путем наблюдений и опытов.
Привлекать же соображения и понятия, которые противоречат опыту, реальности, нельзя. Результаты знаний, полученных таким путем, и их осмысление и составляет содержание науки. Это и есть научное знание.
Здесь налицо подтасовка (начинает даже казаться, что не зря кто-то в пылу дискуссии назвал авторов атеистического письма «напёрсточниками»). Я имею ввиду слова «опыт и реальность» поставленные через запятую во фразе о «соображениях и понятиях, которые противоречат опыту, реальности». Тезис о существовании Творца Вселенной (и духовного мира вообще) не может быть ни доказан, ни опровергнут, поэтому вопрос о том, соответствует ли он реальности - остаётся открытым (просто одни его решают так, а другие иначе).
Что же касается опыта, то именно опыт общения с Богом для многих верующих людей является реальностью их жизни.
Также здесь с самого начала автор смешивают понятия науки и «научного мировоззрения», под которым он понимает мировоззрение материалистическое. Из смешивать не следует, потому что наука, в отличие от материалистического мировоззрения, нисколько не противоречит религии, просто религия и наука имеют дело с разными сферами реальности. Но об этом – чуть ниже.
Господин Гинзбург затрагивает вопрос о связи этики с религией:
( читать! )
Смешно называется рубрика, куда помeщенa статья - Ползучая катехизация.
Опубликовано здесь:
http://www.russ.ru/politics/reakcii/religiya_i_nauka_dve_storony_odnoj_medali
tapirr | 21 коммент | сказать | в избр | | LINK |
Ответ на Открытое письмо президенту Российской Федерации В.В. Путину от учёных
Фото: Один из подписантов челобитной Виталий Гинзбург, призвавший не допускать "церковных сволочей" в школу.
"Многие ученые верят в Бога.
Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом,
вероятно, какие-то смешные люди".
доктор Макс Борн,
заслуженный профессор физики Геттингенского Университета,
а также Эдинбургского Университета.
Лауреат Нобелевской премии в области физики.
"Мы учим наших студентов, что для ученого очень необходимы скромность и осторожность. Самоуверенность вредит. К сожалению, мы имеем некоторых ученых, которые, будучи лучшими людьми и даже лауреатами Нобелевской премии, занимающими высокие позиции, но в то же время забыли о самом простом рецепте - о скромности. Они стали эгоцентриками. Им кажется, что их слово является последним заключением науки. История имеет время проверить и показать их неправоту"
доктор Артур Г. Хайнек,
президент университета Пурдью. Бывший декан факультета инженерных наук и президент Технологического Института (Джорджия, США).
.
00. Я на тему письма смешных людей (вслед за профессором Максом Борном буду называть их так)- пока только выругался, но не высказался. (В результате меня несколько юзеров даже расфрендили) Ну, лень было писать. Всё как-то кажется, что очевидные вещи - зачем говорить? И так, вроде бы, всё понятно...
От народа я оторвался, вот в чём дело. Вот мне и кажется, что всем всё c атеизмом подобного толка понятно. Забываю где живу.Три четверти века тотальной атеистической пропаганды! Несколько поколений (!)людей, лишённых одного из самых главных измерений в жизни человека любой страны и любой эпохи - связи с Высшим.
( ... )
0. Многие люди восприняли письмо советских учёных (а они именно советские не только потому, что их вскормила и воспитала советская власть, но и по особенностям своего мышления) чуть ли ни как призыв к защите свободы совести. Оно таким, безусловно не является. Хотя в современной России имеют место случаи нарушения этого принципа со стороны государства, которое оказывает приоритет Православной Церкви, письмо академиков - это попытка возрождения диктата другой идеологической монополии - государственного атеизма, который был возможен только в условиях господства псевдо-научного диалектического материализма, базирующегося на марксистско-ленинской теории. И призывают советские учёные в своём письме не к равноправному положению в обществе разных мировоззрений и идеологий, а к доминированию (гл. образом в сфере образования) одной идеологии - атеистической, кеоторая прикрывается при этом своей "научностью".
Доктор Роальд -Танген, декан факультета математики и естествознания; университет в городе Осло, Норвегия, сказал:
"Рядовые люди думают, что мы, ученые, знаем истину. Мы никогда не произнесем это слово нашими устами. Когда мы осознаем ограниченность нашей работы во внутренних сферах, а также ограниченность в познании истины во внешнем мире, тогда мы приближаемся к вопросам религии".
Вот позиция учёного, который понимает место науки в обществе и не становится в позу Учителя Истины. В обществе социалистическом, где религия была упразднена и изгнана, на её место советской вдастью была поставлена "Наука" - идол, которым следовало мерить всё. Вот только подлинная наука к этому не призвана. Советские учёные с этим смириться не могут и нарушению своей монополии на место духовных вождей, "оракулов" - сопротивляются. Когда они пишут в своём письме "мы не можем оставаться равнодушными, когда предпринимаются попытки подвергнуть сомнению научное Знание", вот это Знание с Большой Буквы - и есть тот идол, жрецами которого поставила их советская власть. С потерей этой роли они смиряться не хотят. Но идолом Знание может быть, повторюсь, только при господстве "диалектического материализма". В обществе, где подлинная наука выполняют свою настоящую роль - познания мира, а не изображает из себя священное Знание, невозможна война учёных против Церкви.
Вот что пишет доктор Джон П.Фридрих - главный химик департамента Агрикультуры США: "Наука является своего рода "святой коровкой". Ей служат массы народа. Люди не знают, куда они идут и почему. Науке не имеет ответа на эти вопросы. Наука может дать людям рефрижераторы или высадить человека на луну, дать ему прекрасные автомобили, но наука не может сказать человеку, почему он живет на земле, а сам человек этого не знает, как не знает, в чем заключается цель его жизни, кроме того, чтобы пройти свою жизнь до старости и умереть".
Монопольное положение науки в СССР , как глашатая истины, объяснялось именно тем, что марксизм пытался наделить науку не свойственной ей функцией: объяснить в чем заключается цель его жизни... Она сделать этого не может.
1. Давайте разберёмся с письмом советских-учёных по порядку. Курсивом будут цитаты из атеистов, шрифтом - мои скромные соображения.
С нарастающим беспокойством мы наблюдаем за все возрастающей клерикализацией российского общества, за активным проникновением церкви во все сферы общественной жизни.
Так, с самого начала, давайте отделим одно от другого.
( читать далее )
tapirr | 121 коммент | сказать | в избр | | LINK |
|
|
|
|
|