|
|
Вт, 6 Окт, 2009, 15:28 Половая жизнь красных партизан
 dmitrij_sergeev: " О массовых изнасилования в советской оккупационной зоне Германии писалось уже много. И очень много было возмущения по поводу "клеветы на советских воинов". В тех случаях, когда факты признавались чаще всего звучало оправдание - темпераментные красноармейцы мстили немцах за их зверства в СССР.
Есть множество свидетельств того, что красноармейцев на немцев натравливало начальство - с пропагандистскими целями, в качестве поощрения и к качестве компенсации за невыносимые условия службы.
В книге Александра Гогуна про партизанское движение на Украине есть специальная глава "Половая распущенность".
Вот кусок из нее, во многом объясняющий то, что происходило позже в Германии. Думаю, мотивация преступлений партизан против гражданского населения оккупированной советской территории не сильно отличалась от мотивации краснорамейцов, насиловавших и грабивших немецкое население в 1945 г."Александр Гогун. "Сталинские коммандос", Москва 2008. Отрывок из главы "6.3. Половая распущенность", сс. 370-375 В начале главы описывается "семейная жизнь" командиров партизанских отрядов, имевших множество временных жен. „…Не были исключением в смысле отношения полов и партизанские вожаки ГРУ. ( Читать )Зато фактов в изобилии хватает о сексуальном насилии партизан в западных областях УССР. Очевидно, что многие командиры, рассматривая местное украинское население как враждебное, позволяли подчиненным едва ли не любые «проделки». Характерное описание ситуации на территории Волынской области: «В с. Мшанци, Головной (сейчас — Любомль-ский район Волынской области. — А. Г.) и других насиловали женщин и девчат. В Головной был такой случай: один красный] на дворе хотел насиловать 14-летнюю девушку. Ее отец, прятавшийся в подвале, не вытерпел, вышел и начал его укорять. Красный побил его за это до полусмерти»138. В феврале 1944 г. в Гороховском районе Волынской области был зафиксирован показательный случай: «Оперируя по селам, красные насиловали женщин. Напр[имер], насиловали 60-летнюю женщину в Клене. В с. Воромли во время насилования 5 девчат вошел красный старшина-лейтенант. Когда запретил этот поступок, чуть его не застрелили, и он ушел»139. После войны Дмитрий Медведев вспоминал о подобном факте: когда чекист беседовал с командиром 12-го батальона соединения А. Сабурова И. Шитовым, будущим командиром Тернопольского соединения, и командиром 7-го батальона Л. Ивановым, будущим командиром Волынского соединения, о том, что их бойцы занимаются бандитизмом и грабежами, не говоря о пьянстве, и требовал навести порядок, дисциплину, «бывший комиссар батальона Шитова сказал мне: „Что Вы хотите, чтобы нас в первом же бою убили наши партизаны?" Они боялись своих партизан»140. Но вернемся к бандеровским отчетам. В Тернопольской области в марте 1944 г. красные, по свидетельству националистов, в первую очередь стремились найти и уничтожить членов ОУН, но этим не ограничивались: «Другим их занятием является — „Давай водку, сало". Когда достанут водки, пьют до потери здравого смысла. Кидают оружие, стреляют в хате, валяются по земле. Массово насилуют женщин под угрозой револьвера. К изнасилованным женщинам идут „в очереди". Идет 10—20 человек к одной насилуемой женщине. Есть массовые случаи, что в одном селе насилуют от 20 до 50 женщин»141. Через две недели во Львовской области наблюдалась точно такая же картина: «Партизаны напиваются до беспамятства, а в таком состоянии насилуют женщин»142. (…) ( Read more... )
 dmitrij_sergeev cообщает: "Скачать: http://antisoviet.imwerden.net/savik-vogulov_v_pobezh.pdfЗамечательная книга. Свидетельства советского офицера о том, что происходило в Германии в 1945 г. Издана как самиздатская брошюра, без выходных данных. Распространялась среди русских эмигрантов. Я нашел упоминанение о ней (и начал ее искать) в книге Карла Альбрехта 1954 г. "Sie aber werden die Welt zerstören..." Альбрехт цитирует ее страницами. Это, во-первых, описание зверств Красной армии в Германии и ясное объяснение их причин (пропаганда натравливала красноармейцев на немецкое гражданское население). Во-вторых, убедительная картина того, что собой представляли советские "ветераны войны" во время войны. Как раз к теме письма Подрабинека. PS. Я как-то пропускал раньше мимо ушей рассказы об антинемецкимх листовках и статьях Эренбурга. Мало ли кто что тогда писал, что велели, то и писали. Не представлял себе какую эти тексты в действительности сыграли роль в массовых убийствах. Раньше это казалось преувеличением, теперь - нет."
 Я коллажик составил. Называется: найдите 10 отличий. tapirr Демьянюка собираются судить. И это правильно. ( Вот тут сомневаются в обстоятельствах преступлений дедушки Демьянюка). Дедушка старый, но срока давности по таким преступлениям быть не должно. Не будет срока давности по I Чеченской, II Чеченской, найдут - и будут судить (впрочем, Кавказ по другому вершит справедливость, без прений) Не будет срока давности по преступлениям большевиков во Второй Мировой войне. Мы продолжаем бороться с "фальсификаторами в интересах России" (они теперь в законе, фальсификаторы фактов в интересах России). Случай параллельный дедушке Демьянюку - дедушка Кононов: "Василий Кононов, воевавший на территории Латвии во время Второй мировой, в 1998 году был обвинен латвийскими властями в убийстве мирных жителей села Малые Баты. В 2004-м он был признан виновным, но отпущен на свободу, так как уже отбыл назначенный срок заключения.
Кононов обратился в Страсбургский суд; тот четырьмя голосами против трех отменил приговор и присудил Кононову 30 тысяч евро компенсации вместо 5 млн евро, которые Кононов просил. В январе 2009-го решение Страсбургского суда обжаловала уже Латвия.
Для России Кононов — «красный партизан-антифашист». На недавних слушаниях в Госдуме, посвященных попыткам реабилитации нацизма, Юрий Каплун заявил, что Кононов — «герой, которого судят за то, что он активно сражался с фашизмом и их пособниками».
Что же до жертв Кононова, то по мере роста накала борьбы России с фашизмом на чужой территории их принадлежность сильно менялась. Сначала официальные СМИ писали, что «Кононов утверждает, что убитые сотрудничали с полицаями» и выдали им партизанский отряд, пришедший в Малые Баты в феврале. Потом просто стали писать: «Сотрудничали с полицаями». А потом просто: «Полицаи».
Латвийские власти обвиняли Кононова в следующем: 27 мая 1944 года отряд Кононова, переодетый в форму немецких солдат, ворвался в деревню Малые Баты. Партизаны расстреляли или сожгли тех, кто попался под руку, в том числе женщину на 9-м месяце беременности. Их дома были разграблены, скот уведен.
Были убиты: Шкирмант Зулиан, 49 лет, — расстрелян, Шкирмант Владислав, 38 лет, — расстрелян, Шкирмант Бернард, 50 лет, — сожжен живьем, Шкирмант Гелен, жена Бернарда, 57 лет, — сожжена живьем, Крупник Модест, 49 лет, — расстрелян, Буль Амвроси, 54 года, — расстрелян, труп сожжен, Крупник Вероника, 63 года, — расстреляна, труп сожжен, Крупник Николь, 37 лет, — расстрелян, труп сожжен, Крупник Теко, 34 года, — расстреляна, труп сожжен. В Малых Батах не было никакого полицейского поста. Тщательное расследование показало, что никакого сопротивления партизанам не было и убитые не имели отношения к полиции. Более того — это ясно из обстоятельств убийства, потому что цель операции состояла не просто в том, чтобы убить мирных жителей, а именно в том, чтобы приписать это преступление нацистам. ( Далее )Европейский суд оправдал Кононова не потому, что начитался российской патриотической прессы, которая красочно расписывает, как партизаны Кононова «во время боя ликвидировали группу местных полицаев» и как убитая женщина «лично добивала раненых в февральском бою разведчиков». А в связи с положением Всеобщей декларации прав человека, о том, что «никто не может быть осужден за преступления… которые во время их совершения не составляли преступления по национальным законам или по международному праву». Причина, по которой Кононов оправдан, является центральным парадоксом международного права. «Международное право» — понятие расплывчатое, и, если в тот момент, когда человек совершал свое преступление, оно не считалось преступлением по законодательству данной страны, — это важный момент для оправдания. Но по этой причине можно оправдать любого нацистского преступника. Иван Демьянюк, убивший 29 тысяч человек, не совершил ничего, что в тот момент законодательством его страны называлось преступлением. Эйхман не совершил ничего, что в тот момент в его стране не считалось подвигом. Кейтель и Кальтенбруннер, которые «только выполняли приказы», тогда должны быть оправданы; трибунал в Гааге распущен, а ордер на арест президента Судана — отменен. ( далее )
"Никто не забыт, ничто не забыто"  Краевед Вольфганг Укше на кладбище, где похоронены около 800 жертв бойни 23 апреля 1945г. Михаэл Милке. Зверства Красной армии в Троенбритцене в 1945 г.Бойня в Троенбритцене - табу нарушеноГюнтер Айзербек всё ещё хранит в памяти все подробности произошедшего. Человек в военной форме спросил его дедушку на ломаном немецком: "Ты - немец?" Получив утвердительный ответ от старика, его схватили, отвели в сторону и поставили на колени. Человек в военной форме приложил к шее деда Гюнтера дуло пистолета и застрелил его. Это случилось 23 апреля 1945г. на окраине маленького брандербургского города Троенбритцен. Айзербеку было тогда семь лет. Но он помнит, как видел безжизненное тело своего деда, лежащего лицом на мокрых досках, и что он тогда ничего не понимал и горько плакал. Считается, что около 1000 мирных жителей было расстреляно 23 апреля 1945г. в Троенбритцене, где на протяжение десятилетий молчали об этой бойне. Однако с 1989г. ситуация начала меняться вместе с политическими преобразованиями. При этом до сих пор многие, в первую очередь, пожилые люди, начинают махать руками, защищаясь, когда разговор заходит о тех временах. Два года назад берлинский "Форум выяснения и обновления", который занимается преимущественно последствиями ГДР-овской диктатуры, представил материалы для уголовного дела по этим убийствам. В процессе расследования этого дела потсдамская прокуратура несколько дней назад подала запрос в Генпрокуратуру РФ. К настоящему моменту очевидно, что время молчания в Троенбритцене окончательно прошло. И Вольфганг Укше, глава местного краеведческого общества, неожиданно оказался в центре внимания. Победителей славили как хороших людейЭтот коренастый мужчина ещё не появился на свет, когда за одну ночь практически в каждой семье Троенбритцена прибавилось минимум по одной оплакиваемой жертве. Он родился в 1956 г., однако уже ребёнком интересовался историей своего родного города. "В мои школьные годы нам всегда рассказывали, какими умницами были русские солдаты, как они приносили нам хлеб и как они восстановили порядок в городе. Но уже в детстве я перестал верить в достоверность этих историй." Потому что точно так же слышались и другие свидетельства очевидцев, рассказанные украдкой, часто лишь намёками. И это пробудило в Укше любопытство. И он с помощью архивов и хронистов собрал по крупицам документы, эпизоды и описания. Как головоломка-паззл, со ставляемая из кусочков, которые вместе дают относительно полную картину, хотя местами и размытую. На этой картине - маленький городок Троенбритцен, который в начале 1945г. насчитывал около 7000 жителей (8000 - в настоящее время), на который уже 19 апреля война обрушилась всей своей мощью. Она началась с массированного воздушного налёта, а 21 апреля атакующие части Красной армии вошли в город. Через два дня Вермахту удалось отбить эту область и удержать до 14 часов того же дня, после чего Вермахт опять отступил под натиском Красной армии. Русские офицеры приказали жителям немедленно покинуть город. Женщины и девочки изнасилованыВо время этого бегства начались массовые расстрелы мирных жителей. В первую очередь это касалось стариков, но женщин и девочек тоже расстреливали и закапывали в лесу. Вольфганг Укше по этому случаю нашёл ГДР-овскую пропагандистскую листовку 80-х годов, которая гласит: "Чтобы защитить мирное население от потерь, его эвакуировали в области, не соприкасавшиеся с линией фронта". Для Ингеборг Грабовой, которой тогда было 21, эта интерпретация выглядит чистым издевательством. "Я видела своими глазами, как они вели мужчин из города в лес", - говорит 85-летняя женщина, - "где их должны были казнить". Тем же, кто остался в Троенбритцене, была всё равно уготована смерть: "Все жители, не покинувшие город во время боевых действий, считались партизанами, и могли быть расстреляны", - вспоминает изящная женщина. “Убиты, как, например, сестра моей бабушки, которой тогда было 93 года”. И Ингеборг Грабова точно знает о чём она говорит, когда рассказывает о судьбе немецких женщин и девочек, которые оказались вне закона перед русскими солдатами. “Их разрешалось насиловать, мучить и оскорблять в самой высшей степени”. ( далее )</font> Материалы по этой теме:
( Ссылки )
150 фото 2 Мировой
Рисунок ЗлатковскогоРазговор на Радио Свобода с моим скромным участием вспомнился в связи с очередным весенним обострением у стада советских сетевых троллей. На этот раз они взбутетенились на автора открытки-карикатуры про Егорова и Кантарию. которые водрузили. Всё стада ринулось в журнал автора с отборной бранью и зажатыми в лапах экскрементами. А в прошлом году и мне пришлось испытать на себе вторжение этих орд. Об этом (в частности) и идёт речь в передаче Владимира Тольца: ( Слушать )Читать: Владимир Тольц: Каждую весну, в преддверии очередной годовщины конца Второй мировой войны в средствах массовой информации и в Интернете, с новой силой вспыхивает обсуждение уроков и итогов войны. Причины ежегодного «весеннего обострения» дебатов о военных эпизодах, уроках и смысле далекого прошлого, на первый взгляд, лежат на поверхности. В связи с приближающейся годовщиной Победы масс-медиа все больше начинают уделять внимания истории войны. Издатели к этой дате обычно привязывают публикацию новых и переиздание старых сочинений о Второй мировой войне. Это в свою очередь стимулирует общественную рефлексию по поводу прошлого. Тут все, можно сказать, традиционно. Новое в последние годы – темы, становящиеся предметом обсуждения, и накал страстей, сопоставимый разве с временами, когда оглушительной книжной новинкой явилась для России книга Виктора Суворова « Ледокол». Ныне, когда всемирным центром споров о книгах и публикациях вообще стал Интернет, там уже который год кипят страсти по поводу книги британского историка Энтони Бивора «Падение Берлина». Эта книга в свое время вызвала даже письменный протест российского посла в Великобритании, затем была переведена и издана в России и получила там высокую оценку как специалистов, так и многих читателей. Но страсти по поводу этого сочинения не стихают. В период их нынешнего «весеннего обострения» их главным объектом стал эпизод, касающийся «жертв Неммерсдорфа». – Так в исторической литературе именуют изнасилованных и убитых во время октябрьской операции 1944 года Красной Армии в Восточной Пруссии гражданских лиц. И более широко – о гражданских жертвах насилия красноармейцев на оккупированных к концу войны территориях. ( далее )«За такое кино надо убивать», – сказала неизвестная мне зрительница, первой покидая зал после просмотра в Нью-Йорке. Смелая женщина – она произнесла вслух то, что думала половина зала. Владимир Тольц: Схожее недавно прочел в комментариях на своей странице в Живом Журнале блоггер Ираклий Тапириани, разместивший в Сети материалы об изнасилованиях немок. Ираклий Тапириани: Здесь для меня было удивительным не сам факт, что это вызвало большую реакцию и массу откликов – это понятно. Удивила меня позиция, которую заняли эти люди. Дело в том, что речь шла о том, что советские войска, которые пришли в Германию, производили массовые изнасилования женщин на территории Германии. И позиция людей, которые со мной спорили, заключалась не в том, чтобы отрицать сами эти факты. Это все вранье, клевета – могли бы сказать они. Ничего подобного не было. Но большинство людей высказывались в другом смысле, их позиция была такая: да, мы туда пришли, мы насиловали, и мы сделали все правильно. Это была месть – утверждали они. И такой лозунг-слоган, который они в массовом порядке оставляли у меня в Живом Журнале, он звучал так: их к нам никто не звал. То есть месть оправданна, если одно государство совершило агрессию по отношению к другому, то вся нация несет коллективную ответственность. Владимир Тольц: Но откуда сегодня такая дикость и свирепость? С чем связано нынешнее «весеннее обострение»- спрашиваю я у социального психолога из МГУ Михаила Иванова. ( далее )В своем блоге Ираклий Тапириани высказал мнение, что бурная реакция на его публикации о войне была как-то организована. Ираклий Тапириани: Когда писал, что это организованный флэш-моб, я имел в виду только то, что люди в интернете иной раз организовывают такие массовые реакции на материалы, опубликованные тоже где-то в сети, которые им не нравятся и они хотят дать массовый отпор. Они просто организовывают своих сторонников с тем, чтобы те, приходя в данный форум, либо на страницы Живого Журнала, оставляли там многочисленные комментарии, иной раз очень краткие, но долженствующие их позицию четко и ясно проманифистировать. Владимир Тольц: Ну, а с чем, по вашему мнению, связана близкая к истерике форма этой массовой реакции? Ираклий Тапириани: Острота реагирования, думаю, связана с тем, что национальные чувства, они в общем-то никогда не притупляются, и может быть люди переносят на прошлое какие-то свои нынешние ощущения. ( далее )Материалы по этой теме: Зверства Красной Армии в Восточной Пруссии" Судьба женщин в Берлине хуже, что судьба солдат в Сталинграде". Пост, котрый - со стадами спамеров-совпатриотов- и вызвал разговор на радио Ветеран Леонид Рабичев свидетельствует о преступлениях советских солдат (не для слабонервных) Также см. здесьМакс Гастингс "Варвары"Орешкин. Кусочки славы( ещё по теме )

Предыдущие материалы по этой теме: http://tapirr.livejournal.com/729501.htmlhttp://tapirr.livejournal.com/674480.htmlhttp://tapirr.livejournal.com/575701.htmlhttp://tapirr.livejournal.com/578088.html Опубликовав у себя в журнале старую, еще майскую, статью "Вторая мировая:подвиг немцев" из Львовской газеты, пишет nikolajkhramov, я даже не предполагал, что она вызовет такое количество самых разных комментариев. Отвечая на них, мне пришлось ознакомиться еще с некоторым количеством статей и материалов,посвященных этим, по сути дела, вырванным страницам истории Второй мировой войны: тому, что происходило с немецким гражданским населением под оккупационной властью в последние месяцы войны.
Я,конечно, слышал и раньше кое-что о происходивших зверствах "освободителей", о массовых изнасилованиях и тому подобном, но никогда не читал этого - подробно и в таких количествах. Прочитанное, честно скажу, потрясло меня. Поэтому я считаю необходимым познакомить и вас если не со всем, что прошло через мой монитор, мои глаза и мою душу впоследние 48 часов, то хотя бы с отдельными текстами. Вот один из них.
И не рассказывайте мне о зверствах нацистов на оккупированных территориях СССР и Европы. Я обо всем этом прекрасно знаю, как и вы. Но я убежден:одни преступления не могут служить оправданием других, одни зверства недолжны заслонить собой других. Потому что зло, прибавленное к злу, недает в сумме добра, но только удвоенное зло. Нужно знать это и помнить об этом. Даже сейчас, через 62 года. Тем более, что эти преступлениятак и не дождались своего Нюрнберга. И Гааги, увы, тоже не дождутся...
Варвары Макс Гастингс (Max Hastings) Daily Mail, 20 октября 2004
сэр Макс Гастингс - один из самых выдающихся военных историков Британии.
Рыцарь Британской Империи, военный корреспондент BBC в шестидесяти странах и на одиннадцати войнах, главный редактор Daily Telegraph (10 лет) и Evening Standard (6 лет), лауреат многих премий - в том числе, Журналист Года (1982), Репортёр Года (1982), Редактор Года (1988), а также, член-корреспондент Королевского Литературного Общества
В своейновой книге 'Армагеддон' он на основе многолетних исследований исвидетельств сотен очевидцев - военных и мирных жителей - ярко ипо-новому описывает события последних месяцев второй мировой войны. Сегодня, в третьем из публикуемых нами отрывков из книги, он раскрывает неизвестные страницы беспощадного наступления советских войск через восточные районы Третьего Рейха.
Выдержки из книги Макса Гастингса 'Армагеддон: битва за Германию, 1944-1945' ('Armageddon: The Battle For Germany 1944-1945')
Первое вторжение русских в восточные районы Германии произошло в октябре 1944г., когда части Красной Армии захватили несколько приграничных деревень. Через пять дней они были выбиты оттуда, и перед глазами гитлеровских солдат предстала неописуемая картина.
Едва ли хоть один гражданский избежал смерти от рук русских солдат. Женщин распинали на дверях сараев и перевернутых телегах, или, изнасиловав,давили гусеницами танков. Их детей тоже зверски убили. Сорок французских военнопленных, работавших на окрестных хуторах,предполагаемые освободители расстреляли. Та же судьба постигла и признанных немецких коммунистов. Действия красноармейцев не были проявлением бессмысленной жестокости - это был методичный садизм, неуступающий действиям самих нацистов.
'Во дворе фермы стояла телега, к которой, в позе распятых, были прибиты гвоздями за руки еще несколько голых женщин, - докладывал немецкий фольксштурмовец Карл Потрек (Karl Potrek). - Возле большого постоялого двора находится сарай; к каждой из двух его дверей была в позе распятой прибита гвоздями голая женщина. В жилых домах мы обнаружили в общей сложности 72 женщин и девочек, а также одного мужчину 74 лет - все они были убиты зверским образом; лишь у нескольких в голове обнаружены пулевые отверстия. Некоторым младенцам размозжили головы'.
( читать дальше )
Вот здесь продолжается дискуссия про пресловутые изнасилования.
ujinp пишет:
Господа мои, вот мне интересно, вы говорите, звери, негодяи. Да плевать. Вот, к примеру, есть обычный украинский солдат, которого выбили из родной страны (кстати второй после России по размеру в Европе) он воевал, он прополз пол Европы по пластунски. Когда он проползал через родное село, ( далее ) Я отвечаю: ( читать )--веселые немецкие фрау кричали Хайль Гитлер! --- Они кричали это прямо в тот момент, когда Красная армия входила в их города? Прямо героизм какой-то! Зойки Космодемьянские... А я думаю, ничего они не кричали, а просто были женщинами, чем и вызывали скотские инстинкты в красных. А главное, принадлежали к ДРУГОЙ СТАЕ. Чужие. И значит, их можно было мочить. (Впрочем, что это я? А русских красные не насиловали что ли?..) ---И шили форму, в которой ходили те самые ублюдки что жгли деревни моей страны.-- Ага, Вы готовы уже любое оправдание найти. Скажите, ещё - носки им вязали. За это ваши их и насиловали. За это и убивали. Только есть вещи, которым, сколько не ищи - оправдания не будет. Никогда. ---Прежде чем осуждать - задумайтесь, увидев то, что было тут, вы бы смогли сдержаться? Я - нет--- Без комментариев.
А та программа Юлии Латыниной, которую я цитирую в связи с воспоминаниями Леонида Николаевича Рабичева (полностью их можно прочитать здесь) оканчивается так (спасибо за напоминание irin_v - я этот фрагмент тогда не привёл) Из "Кода доступа":
"Я хочу ответить на очень важный вопрос. Он очень просто звучит: «Юля, скажите без экивоков, как вы относитесь к Сталину? По вашей программе заметно, что вы его ненавидите» - пишет мне Андрей. Не знаю, почему Андрей любит Сталина, но должна сказать, что я считаю Сталина один из двух самых гениальных стратегов человечества. Почему я сказала стратегов, а не полководцев? Полководцами были Цезарь, Александр Македонский, которые использовали существующие данные им армии для одержания побед. Но в истории человечества есть два человека, которые сказали – ( читать дальше ) Вот Сталин не создавал армию, он создавал страну. Он создал Магнитку, чтобы она делала сталь для танков. Он проводил коллективизацию, чтобы посадить людей на трактора. Тракторные заводы могли одновременно строить и трактора, и танки. А колхозник, который умеет ездить на тракторе, это готовый танкист. Подо что строилась эта армия? Под завоевание мира. Каким образом мир должен был завоевываться? Обратите внимание, что перед этим была Первая мировая война. Она доказала, прорвать оборону закопавшейся армии невозможно. Все сражения Первой мировой войны, кроме Брусиловского прорыва, позиционные. Не потому что полководцы были идиоты. Таково было состояние войны. Нечего изучать полководчество в Первой мировой войне. Если войска сидят в траншеях, их оттуда ни танком, ни газом не выковырять. И в 40-м году линия Маннергейма зимой при минус сорока градусах, при полутораметровом покрове снега в Финляндии, которая представляла собой не просто траншеи, это был укрепленный район глубиной до 60 км, от 15 до 60 км, был прорван Сталиным. Прорван как? Трупами, бессчетными трупами. Сталин создал не просто армию, которая выигрывала сражения. Для того, чтобы выигрывать сражения и прорывать фронты времен Первой и Второй мировых войн, надо было создать армию рабов. Надо было сделать так, чтобы этим рабам в армии жилось не лучше, чем в мирное время в концлагере или колхозе. Весь мир увидел, как мы прорывали линию Маннергейма, стал показывать пальцем и смеяться – «Вот сколько народу положили!» А чего смеяться? Смеется тот, кто выиграл. Войска, созданные под такое дело, проломили 60-километровые укрепрайоны, в то время как за всю Вторую мировую ни одна армия, кроме советской ни одной укрепленной линии не прорвала. Это была армия рабов, потому что для этой войны была нужна армия рабов. Так же, как Цинь Шихуанди, Сталину не были нужны гениальные полководцы. Кто такой Жуков? Это не полководец, это палач, это человек, который бросал подо Ржевом и даже под Берлином армию за армией на совершенно неприступной линии обороны. И не умница Василевский, не Рокоссовский, а именно Жуков оказался героем этой войны. Он принимал парад Победы, хотя он положил столько людей, сколько не снилось Берии. Эта армия была так устроена. И в этом смысле, начиная с того, о чем я начала: когда мы говорим, кто выиграл эту войну – эту войну выиграл не российский народ, эту войну выиграл Сталин, и эта армия у него была так устроена, гениально устроена, но абсолютно аморально, конечно, с точки зрения гуманной, устроена, чтобы выиграть войну. И ужас заключается в том, что эта армия была так устроена и заточена под ту цель, но она с тех пор не менялась. А война поменялась. И помимо общей аморальности эта армия устарела, как устарела, допустим, кавалерия."
http://echo.msk.ru:34567/att/bcst-51701-snd1.mp3
Какая молодец Юлия Латынина. Правда должна доходить до людей.
Правда о том, что на войне не бывает "хороших" и "плохих".
О том, что в 1941-45 одни фашисты - коричневые - воевали против других фашистов - красных ( это не значит, что с той и с другой стороны не было обычных, нормальных людей - были. Были простые граждане Германии и СССР, которых никто не спрашивал, хотят они защищать своих мерзавцев-вождей. И нижеописанные преступления совершали не все немцы и не все советские).
Понятно, почему эрефная гос. власть вопит о "Великой Победе" (Латынина кажется тоже об этом говорит): потому что у власти нет идеи, нет идеологии, и на её мнсто она пытается поставить историю.
Но нам-то с вами зачем это нужно? Мы историю должны просто знать, просто изучать, а не делать из неё идола.
Так какая правда должна доходить до людей? Не только о преступлениях немецко-фашистских захватчиков, но и о преступлениях Советских войск на захваченных ими (обычно это называется "освобождённых") территориях.
Я приводил у себя здесь в жж
об изнасилованиях в Восточной Пруссии
об изнасилованиях в Германии - английского историка Бивора, который писал об этом. Про него тут же начался крик: "Это враг! Ясно, почсему он пишет такое про Красную Армию! Он ненавидит всё советское!"
А вот вам свидетельство ветерана, советского писателя Леонида Рабичева.
(слабонервных прошу не читать)
Он родился в 23-м году, который старший лейтенант запаса, который прошел всю войну – с декабря 42-го года лейтенант, командир взвода сотой отдельной армейской группы при управлении 31-й армии, воевал на Центральном, 3-м Белорусском, 1-м Украинском фронтах, участвовал в боевых действиях по освобождению Ржева, Сычевки, Смоленска, Орши, Борисова, Минска, Грозного, в боях в Восточной Пруссии от Гольдапа до Кенигсберга, в Силезии и Данцигском направлении, участвовал во взятии городов Левенберг, Бунцлау, Хальсберг и других. В Чехословакии дошел до Праги.
Из программы Латыниной:
"Что это была за война? Я хочу процитировать несколько слов из воспоминаний Леонида Рабичева, известного члена Союза художников, члена Союза писателей. Фронтовые воспоминания, он тогда был лейтенантом.
Из 42-го и 45-го года. 42-й год, деревня Новое Дугино, <немнцкие> фашисты: «На обочине дороги лежал мертвый мальчик с отрезанными носом и ушами. Отступая, немцы согнали всех стариков, старух, девушек и детей, заперли в хлеву, облили сарай бензином и подожгли. Сгорело все население деревни». А вот Восточная Пруссия, февраль 45-го года. Это уже наши (так Латынина называет красных - tapirr) наступают, и Рабичев занимает дом: «Во всех комнатах трупы детей и стариков и изнасилованных и застреленных женщин. Изнасилованных наступающими российскими войсками. В нашем дому три больших комнаты. Две мертвые женщины и три мертвые девочки. Юбки у всех задраны, а между ног донышками наружу торчат пустые винные бутылки. Я иду вдоль стены дома. Вторая дверь, коридор и еще две смежные комнаты – на каждой из кроватей, их три, лежат мертвые женщины с раздвинутыми ногами и бутылками». Перед эти Рабичев описывает другую картину – как его машина едет вдоль шоссе, и вдоль всего шоссе, на котором Красная армия настигла беглецов, этих женщин, этих девочек не сотнями, а тысячами насилуют. И как его люди становятся в эту очередь. Цитирую: «Женщины – матери и их дочери – лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая армада мужиков со спущенными штанами. Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону. Бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны. Потрясенный, я сидел в кабине полуторки, шофер мой, Демидов, стоял в очереди, а мне мерещился Карфаген Флобера, и я понимал, что война далеко не все спишет. А полковник, тот, который только что дирижировал, не выдерживает и сам занимает очередь, а майор отстреливает свидетелей, бьющихся в истерике детей и стариков». Вот Рабичев спрашивает себя, описав эту сцену, - почему это? и отвечает, что виноват Черняховский, потому что после того, как его армия, 31-я армия, была переброшена на Первый Украинский фронт, на второй день по приказу маршала Конева перед строем было расстреляно 40 солдат и офицеров, и ни одного случая убийства и изнасилования мирного населения в Силезии не было.
<т.е. не расстреляй перед строем маршал Конев 40 насильников , и на Первом Украинском фронте было бы тоже, что и в Восточной Прессии, понятно? - tapirr>
Почему же, спрашивает Рабичев, этого не сделал генерал армии Черняховский в Восточной Пруссии?
Развивает она эту тему далее. Более обширный фрагмент рашифровки программы "Код доступа" под обрезкой:
( читать )
Начало темы здесь http://www.guardian.co.uk/g2/story/0,3604,707835,00.html
Перевод фрагментов статьи Бивора: Войска Красной Армии насиловали даже русских женщин, которых они освобождали из лагерей ( ... )На этом ужасающем фоне Сталин и его командиры оправдывали и даже поощряли изнасилования, причем не только в отношении немецкой нации, но также и их союзников, Венгрии, Румынии и Хорватии. Когда югославский коммунист Милован Джилас заявил протест Сталину, диктатор взорвался: «Как так, Вы не можете понять солдата, который прошагал тысячи километров через кровь, огонь и смерть и хочет развлечься с женщиной или взять себе какую-нибудь безделушку?» А когда немецкие коммунисты предостерегли его, что изнасилования отвращают от них население, Сталин вспылил: «Я никому не позволю втаптывать в грязь репутацию Красной Армии!» Изнасилования начались сразу же, как только в 1944 году Красная Армия вошла в Восточную Пруссию и Силезию. Во многих городах и поселках была изнасилована каждая женщина в возрасте от 10 до 80 лет. Александр Солженицин, лауреат Нобелевской премии, в то время молодой офицер, описывал этот ужас в своей написанной белым стихом поэме «Прусские ночи»: ( ... ) Советские комиссары реквизировали немецкие концентрационные лагеря, чтобы заточить в них собственных политзаключенных, в числе которых были «классовые враги», а также нацистские чиновники, и поэтому их отношение к бывшим обитателям лагерей было, мягко говоря, несентиментальным. ( ... ) Наталья Гессе, близкий друг ученого Андрея Сахарова, была военным корреспондентом. Позже она вспоминала: «Русские солдаты насиловали всех немок в возрасте от 8 до 80. Это была армия насильников». ( ... )Согласно данным двух городских больниц, жертвами изнасилований стали 95000–130000 женщин. Один доктор подсчитал, что из 100 000 изнасилованных, около 10 000 потом умерли, в основном — покончив с собой. Смертность среди 1.4 миллиона изнасилованных в Восточной Пруссии, Померании и Силезии была еще выше. Хотя как минимум 2 миллиона немок были изнасилованы, значительная их часть, если не большинство, стали жертвами групповых изнасилований. Если кто-то и пытался защитить женщину от советского насильника, то это был или отец, пытающийся защитить дочь, или сын, пытающийся защитить мать. «13-летний Дитер Саль, — писали соседи в письме вскоре после события. — бросился с кулаками на русского, который насиловал его мать прямо у него на глазах. Он добился только того, что его застрелили». ( ... )Также о преступлениях Красной Армии см. здесьО преступлениях нацистов - здесь
Я публиковал материал о зверствах национал-социалистов на оккупированных советских территориях, и заметил ремаркой, что красные были такими же (местами хуже).
Меня попросили представить "документы в студию". Приступим.
Во первых: читаем этот материал: http://tapirr.livejournal.com/578088.html?mode=reply
Во вторых:
Красные варвары
"Кровавая зима Восточной Пруссии – один из самых страшных эпизодов второй мировой войны.
Макс Гастингс – один из военных историков Британии. В своей новой книге "Армагеддон" он на основе многолетних исследований и свидетельств сотен очевидцев – военных и мирных жителей – ярко описывает события последних месяцев второй мировой войны. Сегодня, он раскрывает неизвестные страницы беспощадного наступления советских войск через восточные районы Третьего Рейха.
Выдержки из книги Макса Гастингса "Армагеддон: битва за Германию, 1944-1945" ("Armaged-don: The Battle For Germany 1944-1945")
Первое вторжение русских в восточные районы Германии произошло в октябре 1944 г., когда части Красной Армии захватили несколько приграничных деревень. Через пять дней они были выбиты оттуда, и перед глазами гитлеровских солдат предстала неописуемая картина.
Едва ли хоть один гражданский избежал смерти от рук русских солдат. Женщин распинали на дверях сараев и перевернутых телегах, или, изнасиловав, давили гусеницами танков. Их детей тоже зверски убили. Сорок французских военнопленных, работавших на окрестных хуторах, предполагаемые освободители расстреляли. Та же судьба постигла и признанных немецких коммунистов. Действия красноармейцев не были проявлением бессмысленной жестокости – это был методичный садизм.
"Во дворе фермы стояла телега, к которой, в позе распятых, были прибиты гвоздями за руки еще несколько голых женщин, – докладывал немецкий фольксштурмовец Карл Потрек (Karl Potrek). – Возле большого постоялого двора находится сарай; к каждой из двух его дверей была в позе распятой прибита гвоздями голая женщина. В жилых домах мы обнаружили в общей сложности 72 женщин и девочек, а также одного мужчину 74 лет – все они были убиты зверским образом; лишь у нескольких в голове обнаружены пулевые отверстия. Некоторым младенцам размозжили головы".
Даже у самих русских эти зверства впоследствии вызывали неловкость. Авторы подготовленной Москвой официальной истории так называемой "Великой Отечественной войны", обычно весьма сдержанные в подобных вопросах, признают: "Не все советские солдаты правильно понимали, как им следует вести себя в Германии. В первые дни боев в Восточной Пруссии имели место отдельные нарушения норм правильного поведения".
На самом же деле то, что случилось в ходе этих первых атак, было лишь предвестником варварского поведения Красной Армии в страшные месяцы ее стремительного продвижения вглубь Третьего Рейха. Более 100 миллионов человек, находившихся в пределах гитлеровской Германии, оказались в темном лабиринте, где их ждали ужасы, намного превосходившие все, что пришлось испытать западным странам в годы второй мировой войны.
( читать дальше )
|