|
|
Пт, 1 Фев, 2008, 18:03 О Володе Высоцком
 фото tapirr Вот удивительные вещи бывают: хочешь что-то написать, и находишь вдруг это уже написанным, практически слово в слово!
Только руку занёс над клавиатурой - открываю Голышева - всё уже сказано.
"тема эта мне представляется до неприличия прозрачной есть как бы три аспекта: 1. личность ("моральный облик") 2. творчество 3. место в коллективном бессознательном 1. простите, но НИ ОДНОГО ДОБРОГО СЛОВА Высоцкий-человек, по-моему, не заслуживает барахольщик, помешанный на крутых тачках, шмотках и загранке жадный до бабла, бросивший жену с сыновьями, когда замаячил шанс поиметь жену-звезду-иностранку (а значит, и загранку!) в общем, говно-человек (и то, что алкаш и героинщик, ситуацию в его случае только усугубляет) забегая вперед, скажу: все это не было бы проблемой, если бы не п.3 скажем, покойному кругу было бы смешно такие предъявы кидать 2. простите, но полное ж говно! актер он отвратительный песни - "хуже круга" исполнение - тошнотворное (лепс хоть смешной, а этот......) раньше как-то в глаза не бросалось (инерция, знаете ли) сейчас - все это очевидно (обратите внимание на то, как молодые - не заставшие совковый психоз - недоумевают: "ну и хуле особенного в этом вашем высоцком? орет какие-то у..ищные тексты - ни ритма, ни мелодии, ни драйва реального. как припадочный...") 3. а вот здесь - самое интересное такое вот унылое говно почему-то стало ИДОЛОМ(!!!) вот где феномен-то! вот что обсуждать надо, о чем думать, на чем копья ломать ПОЧЕМУ такое очевидное ничтожество было столь сильно и болезнено любимо и обсуждаемо? какие болевые точки людей оно (говно) задело? чем было больно общество, если его ТАКОЕ проняло? и т.д. P.S. а насчет "кем бы был, если бы не помер", смешно рассуждать... если бы "не помер", то не высоцкий был бы, а розенбаум... ибо саморазрушение - один из важнейших ингридиентов "проекта высоцкий" конец текста golishev Я бы добавил, что если бы ВСВ не помер, он стал бы не просто Розенбаумом, а помесью Розенбаума, Кобзона, Юрия Антонова, БГ и Бутусова (нынешних, лижущих!).
А ответ на вопрос № 3:
("ПОЧЕМУ такое очевидное ничтожество было столь сильно и болезнено любимо и обсуждаемо? какие болевые точки людей оно задело? чем было больно общество, если его ТАКОЕ проняло?") даёт, как ни странно, известный сатанист Дугин (в любви к которому меня, как вы знаете, не заподозришь):
"Русский журнал": Владимир Высоцкий - это целая эпоха. Какую роль в формировании общества в свое время сыграло его творчество? Дугин: Я полагаю, что Высоцкий в своих песнях создал некий каталог позднесоветских банальностей. То есть это была полная энциклопедия, как бывает энциклопедия наук, энциклопедия марок. Иногда энциклопедической систематизации подвергаются самые разные вещи. Вот Высоцкий систематизировал банальности, он был энциклопедистом позднесоветских штампов. Он был известен тем, что, по сути дела, воспроизвел типовые автоматические дискурсы, это как "автоматическое письмо", когда рука сама не знает, что пишет. Автоматический дискурс - это когда человек сам не понимает, что говорит. Он говорит очень похожие на слова, на мысли вещи, но на самом деле они являются штампами рециклирования. Высоцкий описал все возможные формулы высказывания позднесоветского человека, причем в самых разных средствах. Он сам был интеллигент, такой кухонный, но он одновременно внимательно, видимо, прислушивался к тому, что говорят люди на рынках, в магазинах, в очередях за водкой или где-то просто в деревне. Высоцкий, на мой взгляд, достаточно точно отобразил в своем графоманском энциклопедическом стиле все возможные ролевые дискурсы. По сути дела, он записал максимальное количество в основном депрессивных или идиотических состояний позднесоветского человека. В принципе, Высоцкий готовил пришествие "Груза-200", то есть черной и роковой бессмысленности, которой кончились Советский Союз и советская система. Это предпоследние данные о состоянии болезни, после которой идет уже "Груз-200" и уже просто чистая некрофилия, отраженная в фильме Балабанова. По сути дела, это разложение ментальности, души, эстетического чувства, социальных моделей, идеологии, политики - вот что такое Высоцкий. Он фиксирует с достоверностью детального хронографа эти состояния распада, распада дискурса. Причем он делает это тщательным образом, то есть ничего не забывает, поэтому его песни действительны, во-первых, а во-вторых - они в самом деле полны. Мне кажется, он ничего не забыл, потому что у него есть "сколы" - как бессознательного алкоголика, так и члена политбюро или интеллигента из театра, где он работал, на "Таганке". Можно было бы сказать, что он не простой интеллигент, хотя я считаю, что позднесоветская интеллигенция недалеко ушла по своей простоте от пролетариев. Ну и закончили соответствующим образом. То есть я считаю, что с таким же успехом можно отмечать, что человеку стало перед смертью в больнице лучше, и праздновать это. Вот тоже такой же юбилей.
Пт, 1 Фев, 2008 15:11 (UTC)
doctorbiggy
песни - "хуже круга" исполнение - тошнотворное (лепс хоть смешной, а этот......) раньше как-то в глаза не бросалось (инерция, знаете ли) сейчас - все это очевидно (обратите внимание на то, как молодые - не заставшие совковый психоз - недоумевают: "ну и хуле особенного в этом вашем высоцком? орет какие-то у..ищные тексты - ни ритма, ни мелодии, ни драйва реального. как припадочный...") Человек, написавший это, чего-то не понял о Высоцком, но самого главного. Остальной текст почти полностью вытекает из этого непонимания. Пт, 1 Фев, 2008 15:21 (UTC)
tapirr

Не согласен. Высотский чрезвычайно талантлив. Соотвественно слушать его мне очень интересно. Но он талантлив в смысле, что он "достаточно точно отобразил в своем графоманском энциклопедическом стиле все возможные ролевые дискурсы" и сделано это потрясающе достоверно. При всём при том - всё остальное здесь сказанное- верно... Сб, 2 Фев, 2008 11:39 (UTC)
doctorbiggy
какие болевые точки людей оно (говно) задело? чем было больно общество, если его ТАКОЕ проняло? По этому пункту (3) автора, опять же нужно отослать к его же пункту (2). К тому, чего афтар не понял в самом начале. Проняло потому, что, не побоюсь этого слова, гениально. И при этом просто. Каждый слушающий увидел, что спето и сказано про него. Про его унылую или не очень жизнь сказано талантливо связанными простыми словами; да так красиво, что иной раз дух захватывает. Высоцкий, как актер, в песнях сыграл своего слушателя - всех вместе и каждого в отдельности. И все поверили. Естественно, при этом в его песнях отразились все феномены среднего и позднего совка - а что в этом странного ? В какой стране он жил то ? Жил бы в Америке - пел бы про американскую действительность. Жил бы в 90-х - про 90-е. как молодые - не заставшие совковый психоз - недоумевают: "ну и хуле особенного в этом вашем высоцком? орет какие-то у..ищные тексты - ни ритма, ни мелодии, ни драйва реального. как припадочный..." Это уж совсем весело. Опущу тот факт, что Высоцкого то на самом деле слушают и молодые, "не заставшие". Конечно, не в тех масштабах, что во времена их отцов и дедов, это верно. Весело другое - это молодые говорят про тексты, мелодии и драйв Высоцкого ??? Нет, даже не так: это сегодняшние молодые вообще говорят про ритм, мелодии и драйв ??? Это колбасящиеся под "Фабрику звезд" про тексты и мелодии ? Это те, для которых все драйвы пишутся звукорежиссером на компе подгонкой под мотив блеяния какого-ниубдь безголосого гламурного педераста - это они говорят про ДРАЙВ ??? простите, но НИ ОДНОГО ДОБРОГО СЛОВА Высоцкий-человек, по-моему, не заслуживает барахольщик, помешанный на крутых тачках, шмотках и загранке Простите, я это где-то уже слышал. Ровно в таких словах. И даже помню от кого: от советских нищебродов, любителей пообсуждать знаменитостей. Кто на какой тачке и кто в каких шмотках. И загранка, конечно, а как же ? Шутка ли, кто-то за какие то песенки под бренчание имеет больше, чем честновкалывающий нищеброд. Самое интересное, что именно эти нищеброды, когда предоставилась возможность, стали самыми буйнопомешанными на тачках и шмотках; но себя при этом продолжали считать высокоразвитыми личностями. Пт, 1 Фев, 2008 15:33 (UTC)
iris_merk

Может быть просто не нужно считать сколько у него было жен и машин? Не в этом дело! Я не фанатка Высоцкого, но Вы посмотрите хоть одну запись со спектакля Таганки тех времен. Это был удивительно органичный актер с нечеловеческим обаянием, именно поэтому его есни пользовались такой популярностью. По поводу незамутненного "совковым психозом" поколения, можно вообще Бог знает до чего договориться. Кстати, это самое поколение почти ничего не читает, и не понимает: зачем это родители так убиваются по Толстому, Достоевскому, Чехову... А до БГ с Бутусовым еще дорасти надо! Пт, 1 Фев, 2008 15:41 (UTC)
tapirr

Про обаяние спорить не стану - завораживает. Но обаяние есть и у таких уродцев, как Шварценнегер или Сталлоне. Понимаешь, что гадость - а смотришь. ---до БГ с Бутусовым еще дорасти надо---- Помилуйте! Так низко пасть, как они. Я дал их, как пример дешёвой продажности. Пт, 1 Фев, 2008 15:33 (UTC)
goguin

Фаина Георгиевна Раневская считала иначе. Уж чем-чем, а вкусом эта почтенная женщина обладала прекрасным. Поэтому соглашусь с ней, а не с неизвестным мне Голышевым. Сб, 2 Фев, 2008 10:11 (UTC)
viketz

Я б послушала, что сказала бы Раневская про Сталоне и Шварцнегера)) Пт, 1 Фев, 2008 15:41 (UTC)
lesgustoy

от желания топтать совок ничем ведь вас не удержать ну так какие тут могут быть дискуссии топчите на здоровье ) Пт, 1 Фев, 2008 15:44 (UTC)
znak_ri

я считаю так: не нравятся песни - не слушай, не нравится кино - не смотри, если профессиональный критик - пиши профессионально, если корреспондент газеты жызнь - пиши о количестве женщин, если ты дугин - говори что хошь, но умными словами. П поводу совковых штампов: Мне кажется, многие "штампы" позднесоветского периода Высотский не собрал и озвучил, а СОЗДАЛ. Пт, 1 Фев, 2008 16:10 (UTC)
goguin

И, кстати, о человеческих качествах, машинах и женщинах. Франсуа Вийон вообще был бандит, но любим мы его не за это. Да честно говоря, думаю, практически любой человек - не ангел. О себе точно могу сказать. Пт, 1 Фев, 2008 17:01 (UTC)
agitator_mass

К сожалению, вынужден Вас отфрендить. А жаль - до этого поста мне было интересно Вас читать. Никогда бы не подумал, что человек, пишущий об о.Георгии Чистякове и автор этого поста - одно и то же лицо. Пт, 1 Фев, 2008 18:14 (UTC)
anni_manninen

"простите, но полное ж говно! актер он отвратительный песни - "хуже круга" исполнение - тошнотворное (лепс хоть смешной, а этот......) раньше как-то в глаза не бросалось (инерция, знаете ли) сейчас - все это очевидно" Если бы я прочла ТАКОЕ в комментариях в своем жж, то отфрендила бы. Даже не за то, что человеку не нравится Высоцкий (его дело), а за формулировки. Слава Богу, в кругу моих френдов нет таких глупых, невоспитанных дураков. Сб, 2 Фев, 2008 10:18 (UTC)
viketz: извините влезу

френдить надо тех, кого интересно читать. из этой темы будет интереснейший скандал, такое пропустить жалко. это всего лишь мнение человека, он имеет право не любить например овсянку, которую жрёт вся англия. нелюбовь к овсянке не делает человека менее интересным. Битлз, кстати, полное говно (по моему скромному мнению) - ужас сколько народу я этим обидела. Пт, 1 Фев, 2008 18:20 (UTC) (Anonymous)
отважный вы человек!
ну терпения вам теперь... и хладнокровия
(думаю, в понедельник выложу на НАЗЛОБУ статью на эту тему... надо заканчивать с этим делом... надоело) Пт, 1 Фев, 2008 18:20 (UTC)
anni_manninen

Вы меня, ради Бога, простите - у вас кавычки так неясно расставлены... Я надеюсь, это вы кого-то цитировали? Не вы же это написали? Просто меня вдруг кольнуло - я вас не знаю лично, но читаю с интересом и чувствую к вам какое-то особое уважение... Ведь это не вы написали про "унылое гавно"?, правда?.. Пт, 1 Фев, 2008 18:34 (UTC)
anni_manninen

Я сама поняла. Не вы. Слава Богу. Товарищ, ответивший ниже... ваш друг?.. Пт, 1 Фев, 2008 18:21 (UTC)
golishev

отважный вы человек! ну терпения вам теперь... и хладнокровия (думаю, в понедельник выложу на НАЗЛОБУ статью на эту тему... надо заканчивать с этим делом... надоело) Пт, 1 Фев, 2008 18:55 (UTC)
lesgustoy

не отважней вас как можно заметить ну и не хуже круга типа того Пт, 1 Фев, 2008 19:25 (UTC)
abr0ska

(((((( даже не сразу поняла, что это ваш пост Вс, 3 Фев, 2008 21:38 (UTC)
priestal

+1 Аналогично. Я думал, смеется над каким-то дураком, его цитируя. И вдруг бац - пост цитированием и кончился, то есть с этим самым.. э... заодно:) Пт, 1 Фев, 2008 19:48 (UTC)
ammalgamma

И полностью бы поддержал автора, и в отношении к Высоцкому и в отношении к Б.Г. да вот только, сдается мне, вы на них злитесь что ли? За что? За аморалку? Продажность, бездарность и т.п. кажется под эту статью подходят? Да вокруг, простите за выражение, так насрано, столько дерьма, что личные качества Владимира Семеновича, вот уже скоро 30 лет как почившего, ну просто не актуальны что ли. Это если цинично. А если без циники, то обличать дермо в его дерьмовости полезно с целью очищения окружающего мира от этого дерьма. А тут по-моему чисто теоретическая полемика во имя "по**здеть", извините за мат. Вот скажем Высоцкий не нравится. Мне не нравится. Да. Одна песня из всего что слышал ничего. Не знаю сколько слышал. Полное собрание сочинений наверно. Роли его что? Не нравятся. Почему? Даже разбираться не желаю. Но Высоцкий это для идолопоклонников монумент, а для меня реальный человек. А реального живого человека дерьмом называть как-то по хамски что ли. А для вас он кто? Ежели идол то вы и не о Высоцком написали, а о его интерпретации в широких массах. Если человек, то вы поймите, не всякий тот сволочь кто деньги имеет, кто жен бросает, пьёт, морфин колет. Не святой конечно, но и не падонок. Человек, каких миллиарды. Или Б.Г. вот. Очень люблю его песни. Продался? Ну допустим продался, хотя не пойму кому и за сколько. У Севы Гаккеля в книге много интересных подробностей про Борисыча есть. Верю. Не ангел. Но мне то блин какое дело кто он там, пока я с ним лично дел не имею? Он в моей жизни не более реален чем любая фигня по ящику, а песни его дело отдельное. Песни это моменты озарения и они вовсе не говорят о том, что автор постоянно прибывает в этом состоянии. Более того автор и не может постоянно там прибывать. Он, знаете ли, в миру живет, не монах, не аскет, не отшельник. Потому загрязняется не менее любого. Так что если об идолах то и не жалко. Разбили и ладно. А если о людях, то зачем же так сгоряча? Гадости с какой целью писать? И к каким таким людям этих гадостей нельзя прилепить? Часто святых встречаете? Пт, 1 Фев, 2008 20:22 (UTC)
chukcha35
>известный сатанист Дугин Извините,это ещё почему? Сб, 2 Фев, 2008 00:19 (UTC)
otudava

О вкусах, конечно, не спорят, но... Что с Вами? Не могу поверить, как и anni-manninen, что это Ваш пост... именно лексикон ну никак с Вашим образом не вяжется. Сб, 2 Фев, 2008 16:01 (UTC)
varera

да и пушкин, если задуматься, предатель, бабник, алкоголик и тунеядец. жопу лизал царю за гроши, драл баб-с направо и налево, ну и рифмовал попутно. и удивительно, что такое говно, наполненное франкоязычных штампов, ломоносовской напыщенности и аля-державинских оборотов, кто-то считает солнце русской поэзии. в общем, что-то вы, уважаемый, не слышите. обидно, а? Сб, 2 Фев, 2008 20:14 (UTC)
goguin

Кстати, да. И Лермонтов тоже какой-то, а уж Гоголь. А Достоевский вообще атас, не говоря о Толстом. Сб, 2 Фев, 2008 17:50 (UTC)
mumik62

как неожиданно это ваше мнение. ужасно огорчилась. Сб, 2 Фев, 2008 17:53 (UTC)
tapirr

простите уж меня.. Вс, 3 Фев, 2008 22:43 (UTC)
fuckingbrain

ИМХО, все это неуклужая попытка развести на топик,только концепция до безобразия банальная,и скучная,да и синдром "моськи" никто еще не отменял... Только все это, до зевоты вторично... Товарищч!,провокации и скандалы это искусство, а со "свиным рылом в калашный ,ряд" просьба не соваться...:) Вс, 3 Фев, 2008 23:02 (UTC)
tapirr

А гусь свинье не товаришч Пт, 8 Фев, 2008 13:36 (UTC)
berggeist

Прошу извинить: даже не верится. Можно любить или не любить, но должны же быть какие-то пределы. Слово в слово подписываюсь под комментом agitator_mass. Пт, 8 Фев, 2008 14:42 (UTC)
kimirsen

Грубо. Примитивно. Прощаюсь. Сб, 9 Фев, 2008 04:07 (UTC)
panchul

Не любил Высоцкого при совке и сейчас не люблю Сб, 9 Фев, 2008 13:21 (UTC)
tapirr

Редкий глас! В основном, на меня ТАК накинулись :) |